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Araldica Portoghese

MessaggioInviato: mercoledì 28 gennaio 2004, 0:51
da MMT
Stimolato dalla recensione del sito di araldica civica portoghese segnalato dall'amico fra' Eusanio, vi propongo lo stemma di Divino Salvador

Immagine

un interessante seminato di pannocchie verdi!!! :shock:
Interessante è anche quest'altro seminato...: di pannocchie e uva!!!

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E cosa mi dite, invece, di questa sveglia!!!
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Devo fermarmi qui, altrimenti inserirei altre immagini. Per ora sono curioso di sapere che cosa ne pensate di questi stemmi che a noi dell'araldica classica ci sembrano così strani!

Un cordiale saluto a tutti,
Michele Tuccimei di Sezze

MessaggioInviato: mercoledì 28 gennaio 2004, 12:06
da Franz Joseph von Trotta
Gentile Tuccimei di Sezze

premetto che, al momento, non ho potuto ancora dare un'occhiata al sito portoghese.

Tuttavia gli esempi che Lei ha proposto mi sembrano ottimi, ovvero hanno il pregio di offrire soluzioni innovative con simboli come le pannocchie e l'uva, distribuite come fossero un "gigliato", connubio inconsueto e certamente "nuovo" ma ineccepibile da un punto di vista araldico.
Anche la sveglia nell'ultimo scudo ben resa araldicamente non stona affatto.

Altri mi avevano parlato dell'ottima qualità dell'araldica civica portoghese e se queste premesse non sono occasionali non stento a crederlo;anche il disegno pur semplice è elegante e graficamente moderno, le figure non soffrono di quel "nanismo" che affligge spesso quelle dei nostri stemmi civici occupando ampiamente il campo dello scudo. Le corone civiche semplici nella loro struttura e a mio avviso meno pesanti della nostra comunale.

Insomma l'araldica civica europea un po' ovunque va avanti - vedrò se mi sarà possibile di offrirvi prossimamente alcuni stemmi civici sacandinavi su cui varrebbe la pena spendere due parole - da noi si dorme… o si sonnecchia… sarà perché non abbiamo sveglie negli scudi?

Un saluto F.J. von Trotta

MessaggioInviato: mercoledì 28 gennaio 2004, 16:08
da T.G.Cravarezza
Egregi Signori,
anche io sono rimasto affascinato dall'araldica civica portoghese e dal sito in specifico. Araldica caratteristica, molto differente, soprattutto nell'uso di determinati elementi, alla nostra araldica, eppure , non so bene per quale motivo, molto attraente e piacevole. Denota appunto l'uso di elementi differenti dai classici, pur mantenendo un gusto araldico asoslutamente corretto.
Cordialmente

MessaggioInviato: mercoledì 28 gennaio 2004, 18:00
da fra' Eusanio da Ocre
Caro Michele,
possiamo ben dire che hai trovato due seminati di nome e di fatto... :lol: :lol: :lol: i quali, al di là delle battutacce come la mia, ben dimostrano come la buona fantasia, quando è ben applicata ad un corretto esempio di pezza o partizione classica dell'araldica, dà risultati nuovi, moderni e piacevolissimi.

Seminato è un campo disseminato di figure che, tutte uguali o simili fra loro, lo riempiono integralmente e come se "entrassero" dall'esterno dello scudo, i cui bordi tagliano quelle che stanno "entrando".

Tale concetto è qui stato rispettato alla lettera: la novità consiste nel fatto che si sono usate figure nuove (spighe e grappoli).

Non solo: oltre che nuove, sono anche state usate insieme. Cosa finora inaudita, un seminato di figure diverse... però, ognun vede che l'effetto grafico non è affatto malvagio. Anzi, è utilissimo a ribadire la natura agricola della zona cui si riferisce.

Posso aggiungere che altri stemmi civici portoghesi danno ulteriori esempi di seminati "misti", uno dei quali ricordo che è composto da stelle d'oro e d'argento.

La piacevole qualità del segno grafico, ben evidenziata dall'amico Franz Joseph, ha fatto il resto...

Bene :D valete

MessaggioInviato: mercoledì 28 gennaio 2004, 22:13
da mcs
Gent.mi appassionati di araldica, ho serie difficoltà a connettermi con il sito dell'araldica portoghese, non sarò un caso raro!?!
Da quel pò che ho potuto vedere, è molto interessante, ma che ve ne pare dell'utilizzo dei metalli e dei colori?
E' una mia impressione o sono alquanto particolari? (premetto che ho visto solo pochi esempi)
mcs

MessaggioInviato: mercoledì 28 gennaio 2004, 22:32
da fra' Eusanio da Ocre
mcs ha scritto:Gent.mi appassionati di araldica,

... :shock: perché, tu forse :wink: non lo sei? :lol:

ho serie difficoltà a connettermi con il sito dell'araldica portoghese, non sarò un caso raro!?!

No, succede anche a me qui dal forum. Prova da fuori del forum, digitando "FISICOHOMEPAGE" come chiave di ricerca.

Da quel pò che ho potuto vedere, è molto interessante, ma che ve ne pare dell'utilizzo dei metalli e dei colori?
E' una mia impressione o sono alquanto particolari? (premetto che ho visto solo pochi esempi)
mcs


Non direi: anzi, rispetto a noi quasi non usano affatto le tinte al naturale, ed applicano spesso i sette smalti canonici, quasi sempre in tinte piene (evitando cioè le convenevoli partizioni).

Ho notato un discreto uso del porpora e del nero, quest'ultimo spesso come colore del campo, e in quantità senz'altro superiori alla media.

Anche gli accostamenti fra smalti sono gradevoli, e sì che il colore verde-rosso della loro bandiera li avrebbe ben potuti spingere ad usare con abbondanza tale bicromia... a differenza di noi italiani, che in diversi stemmi civici non ci peritiamo di spargere a man bassa i nostri tre colori (i quali, peraltro, si combinano egregiamente fra di loro!)...

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 29 gennaio 2004, 20:20
da mcs
Mi correggo:

Gent.mi colleghi appassionati di araldica,
ripeto che ho difficoltà a connermi con il sito di araldica portoghese (anche se mi connetto direttamente, cosa che avevo già tentato, anche prima dei consigli del cortesissimo frate).
Per il resto, trovate sia così "canonico" l'utilizzo del bejolino e del grigino al posto del'oro e dell'argento? Eppure, nelle bandiere e negli stendardi, almeno l'oro è giallo :shock: !!!
mcs

MessaggioInviato: giovedì 29 gennaio 2004, 20:32
da fra' Eusanio da Ocre
mcs ha scritto:...(omissis)...ripeto che ho difficoltà a connermi con il sito di araldica portoghese

Pare che ciò dipenda dalla "pesantezza" delle immagini che, per essere così nitide, avrebbero bisogno di un maggior tempo per "caricarsi"...

...(omissis)...trovate sia così "canonico" l'utilizzo del bejolino

Capisco che si tratta di un tono del giallo, e tu capirai che lo imparo adesso :oops: , e che per questo ti chiedo lumi...

e del grigino al posto del'oro e dell'argento? Eppure, nelle bandiere e negli stendardi, almeno l'oro è giallo :shock: !!!
mcs


Araldicamente, ciò che importa è che uno stesso tono di "bianco" o di "giallo" sia il solo a comparire entro ogni singolo stemma (non come ha fatto un recente e corposo libro di araldica nel quale ogni smalto, se ripetuto più volte entro uno stesso stemma, viene riprodotto in due toni diversi... :evil: ).

Il colore delle bandiere (intendo dire quello che circonda lo stemma in esse riprodotto), poi, è faccenda non araldica... :wink:

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 29 gennaio 2004, 22:53
da mcs
Gent.mo frà Eusanio,
mi riferisco al fatto che un qualsiasi stemma in cui compaia il bejolino (oro), sia riprodotto più in basso, ad es. nelle bandiera, con il giallo.
Pescando a caso, cliccando nell'indice alfabetico su Dornes, si può facilmente vedere ciò di cui sto parlando.:shock: :shock: :shock:
Inoltre, nella blasonatura, viene differenziato con il termine "pietra" e con il termine "bianco", ciò che si dovrebbe riferire all'argento (credo).
mcs

MessaggioInviato: giovedì 29 gennaio 2004, 23:11
da fra' Eusanio da Ocre
Ho capito: nel caso di Dornes, lo stemma effigiato in grande e da solo ha il campo in tinta dorata ("bejolino"?), mentre quelli effigiato dentro le bandiere e più in piccolo lo hanno di un bel giallo vivo... :(

...ma il blasone :P non cambia: sempre di un escudo de ouro si tratta! A prescindere dalle tinte che, su più esemplari diversi, vengano utilizzate per disegnarli...

Gli smalti "bianco" e "pietra", però, lo stemma di Dornes non ce l'ha: forse ti riferisci a qualche altro blasone, ce ne sono diversi che mostrano figure preistoriche sui propri supporti naturali, di pietra per l'appunto...

Bene :D vale

MessaggioInviato: venerdì 30 gennaio 2004, 9:16
da mcs
Mi scuso per aver esposto in modo confuso il mio pensiero;
se si visionano anche solo gli stemmi delle prime due righe dell'indice alfabetico (così forse sarà più semplice il mio intendimento), si noterà che:
- ABADE DE NEIVA riporta nella blasonatura "forbici di pietra"
- ABELA riporta nella blasonatura "contro capo ondato di azzurro e di pietra"
-ABITUREIRAS-SANTAREM riporta nella blasonatura "scudo di pietra"
-ABIUL riporta nella blasonatura "ondato di pietra e d'azzurro"
-ABRANTES riporta nella blasonatura "una stella di otto raggi di pietra"
ecc. ecc. ecc.
Mi chiedo, anzi Vi chiedo: utilizzare la pietra al posto dell'argento (o bianco nell'utilizzo dei colori), in figure che non hanno nulla di preistorico, è così canonico :shock: :shock: :shock: ?
mcs

P.S.sarà pur vero che il blasone non cambia, ma io preferisco di gran lunga l'utilizzo del giallo a quello del bejolino!

MessaggioInviato: venerdì 30 gennaio 2004, 20:15
da MMT
Rimanendo sempre in tema dell'affascinante araldica portoghese vi segnalo un altro interessante sito internet -in via di sviluppo- di Luís Belard da Fonseca: http://pwp.netcabo.pt/0218254001/Terravista/
Di questo sito è molto divertente la descrizione degli elementi che formano uno stemma anche esterni: cliccando ad esemmpio sul termine Coroa s'illumina l'immagine corrispettiva nel disegno accanto. Anche la parte sugli elmi risulti ben fatta e documentata, anche più di quella sulle corone. Dell'Armorial Português risulta essere la parte migliore quella sulle armi familiari di cui riporto alcuni esempi di seguito:


Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine

Speriamo venga aggiornato e completato al più presto, questo sito che ritengo interessante e ben elaborato.

Un saluto,
Michele Tuccimei di Sezze

MessaggioInviato: sabato 31 gennaio 2004, 10:41
da T.G.Cravarezza
Egregio Signor Tuccimei,
La ringrazio per questa segnalazione. Davvero interessante. L'araldica portoghese mi affascina sempre più. Soprattutto non è in "concorrenza" con l'araldica italiana. Ha uno stile completamente differente e eprtanto non si possono, secodo me, fare paragoni tra quale sia la più bella (se mai esiste un migliore in araldica).
Cordialmente

MessaggioInviato: sabato 31 gennaio 2004, 12:24
da MMT
Carissimo Sig. Cravarezza,
concordo con Lei sul fatto della concorrenza, in effetti sembrano distinte e forse è proprio per questo motivo che troviamo interessante ed affascinate l'araldica portoghese, perchè diversa dalla nostra, da quella che siamo abituati a vedere. Se in più ci mettiamo che la loro non ferma a cinquant'anni fa....

Un caro saluto,
Michele T.d.S.

MessaggioInviato: sabato 31 gennaio 2004, 15:37
da fra' Eusanio da Ocre
mcs ha scritto:...(omissis)...si noterà che:
- ABADE DE NEIVA riporta nella blasonatura "forbici di pietra"...(omissis)...


... :shock: ...riporto il blasone in portoghese della fregueisa di Abade de Neiva, traendolo ovviamente dal detto sito:

"...Escudo de vermelho, mitra abacial de ouro; em chefe, três espigas de ouro, postas em roquete e passadas no pé, à dextra e uma tesoura de prata, aberta, à sinistra..." cioé, in termini italiani:

Di rosso, alla mitra abbaziale d'oro, accompagnata nel cantone destro del capo da tre spighe dello stesso, recise e poste a ventaglio, ed in quello sinistro da una forbice aperta d'argento.

Il termine blasonico portoghese prata, equivalente allo spagnolo plata, è il nostro argento... :oops:

Bene :D vale