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Stemma sconosciuto del XV secolo

MessaggioInviato: giovedì 2 agosto 2007, 15:53
da alfomega
Lo stemma in questione è situato nel cortile del castello Candriano in Torella dei Lombardi (AV). Il castello è appartenuto ai Saraceno, Della Rosa e successivamente ai Caracciolo.

http://picasaweb.google.it/alfomega/Ara ... 8663478962

Lo scudo visto in dettaglio:

http://picasaweb.google.it/alfomega/Ara ... 6685372098

MessaggioInviato: giovedì 2 agosto 2007, 16:21
da fra' Eusanio da Ocre
Se non è dell'imperatore Carlo V...

...è di qualche altro :wink: Asburgo a lui affine.

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 2 agosto 2007, 16:47
da FML
La bella e complessa arma ubicata nel cortile del castello di Candriano in Torella dei Lombardi che ci propone, è del Regno di Spagna (sec. XVII) nel tempo di massima espansione.
Nello scudo sono, infatti, presenti gli stemmi dei vari possedimenti (reali e pretesi) appartenenti ai Sovrani spagnoli.
L'arma è così blasonabile: inquartato; nel 1° (in alto a sinistra di chi vede) controinquartato di Castiglia e Leòn; nel 2° (in alto a destra) partito d'Aragona e di Sicilia; nel 3° (in basso a sinistra) troncato d'Asburgo e di Borgogna antica; nel 4° (in basso a destra) troncato di Borgogna moderna e di Brabante. Punto d'onore (lo scudo visibile sul tutto in alto) di Portogallo. Ombellico partito di Fiandra e di Tirolo.

P.S.: Tra il 1° ed il 2° vi è lo stemma innestato di Granada.

Sperando di aver soddisfatto il suo quesito, la saluto cordialmente dandole il mio benvenuto.

Ferrante

MessaggioInviato: giovedì 2 agosto 2007, 21:46
da MMT
Lo stemma somiglia molto, eccetto lo scudetto di portogallo e la croce di Gerusalemme, allo stemma di Carlo V:

Immagine

Michele Tuccimei

MessaggioInviato: giovedì 2 agosto 2007, 21:54
da fra' Eusanio da Ocre
...il potente Imperatore però :wink: usò più d'uno stemma, Miche'...

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 2 agosto 2007, 22:00
da MMT
In effetti lo stemma NON è quello di Carlo V, ma è molto simile, eccetto la croce potenziata, a quello che alzarono:
- Fillippo II d'Asburgo (1527-1598), Re di Spagna e di Portogallo
- Filippo III (1578-1621), Re di Spagna e di Portogallo
- Filippo IV (1605-1665), Re di Spagna e di Portogallo
- Carlo II (1661-1700), Re di Spagna

Immagine

Datando il manufatto ed incrociandolo con chi ebbe interessi verso Gerusalemme, si potrebbe trovare chi di questi quattro è il titolare dello stemma proposto.

Michele

MessaggioInviato: giovedì 2 agosto 2007, 22:01
da FML
Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Lo stemma somiglia molto, eccetto lo scudetto di portogallo e la croce di Gerusalemme, allo stemma di Carlo V

Infatti, caro Michele, lo stemma oggetto del seguente dibattito altro non è che un'evoluzione di quello introdotto in Spagna da Carlo d'Asburgo.
Il regno di Spagna, come sappiamo, ebbe origine nel 1496 dall’unione dei regni cattolici di Castiglia e di Aragona, dopo che nel 1492 erano stati sottomessi gli ultimi domini musulmani con la conquista del regno di Granada.
Nel 1516, in seguito al declino dei Re Cattolici salì sul trono di Spagna, col nome di Carlo I, un giovane Asburgo d’Austria, Carlo V, appunto, il quale nei 40 anni di regno mise insieme il più grande impero della storia, avendo ereditato dai Re Cattolici gli sterminati territori americani ed essendo divenuto Imperatore del Sacro Romano Impero.
La decadenza degli Asburgo portò sul trono i Borbone di Francia nel 1713, con Filippo V.

Cordialmente,
Ferrante

MessaggioInviato: giovedì 2 agosto 2007, 22:02
da Mic
eh eh eh ....chi pratica lo zoppo.......:D

sto diventando bravino....anche io lo avevo indovnato subito......riconoscendo tutti i simboli ad occhio.

Grazie a voi tutti

MessaggioInviato: venerdì 3 agosto 2007, 10:09
da alfomega
Ringrazio tutti per le informazioni e le spiegazioni chiare e precise che mi avete fornito.

MessaggioInviato: venerdì 3 agosto 2007, 10:28
da Geusillo Limonio
Credo si debba scavare un po' più a fondo. Ci sono altri due dettagli importanti. Il primo è il cimiero: è di Castiglia, ma essendo tagliata la foto non si vede tutto. Dovrebbe essere sormontata, la torre, da un leone con spada. Il secondo dettaglio è più importante: nel 3° campo del 2° quarto, ch'è una croce potenziata. Non credo sia di Gerusalemme, ma di "Calabria". Il duca di C. mi pare fosse per consuetudine il primogenito del re di Napoli. Bisognerebbe vedere la titolatura dei membri della casa reale nei periodi dei re che usarono lo scudetto portoghese.

MessaggioInviato: venerdì 3 agosto 2007, 10:34
da alfomega
Provvederò a fotografare la parte del cimiero e a renderla disponibile il prima possibile.

MessaggioInviato: venerdì 3 agosto 2007, 10:42
da Geusillo Limonio
Devo ricredermi subito: vedo che Filippo III e IV usarono in effetti come 3° campo del 2° la croce di Gerusalemme: dunque l'ipotesi Calabria forse sfuma del tutto. Però magari, si può vedere meglio, ingrandendo la foto, se è davvero una croce di Gerusalemme?
Il dettaglio dei tre elmi è invece interessante per capire di che re si tratti, perché forse i 2 o 3 re in questione usarono serie di elmi e cimieri distinti. Ne ricordo uno, immenso al museo di S. Martino a Napoli, e forse ho una foto da qualche parte, con appunto una figurazione simile.

MessaggioInviato: venerdì 3 agosto 2007, 15:13
da FML
Geusillo Limonio ha scritto:Devo ricredermi subito: vedo che Filippo III e IV usarono in effetti come 3° campo del 2° la croce di Gerusalemme: dunque l'ipotesi Calabria forse sfuma del tutto.

Un particolare importante, quello della croce di Gerusalemme, che era :roll: sfuggito al mio tentativo di blasonatura.
Riprovo, dunque: inquartato; nel 1° (in alto a sinistra di chi vede) controinquartato di Castiglia e Leòn; nel 2° (in alto a destra) partito semitroncato, nel 1° d'Aragona, nel 2° di Sicilia e nel 3° di Gerusalemme; nel 3° (in basso a sinistra) troncato d'Asburgo e di Borgogna antica; nel 4° (in basso a destra) troncato di Borgogna moderna e di Brabante. Punto d'onore (lo scudo visibile sul tutto in alto) di Portogallo. Ombellico (lo scudo sul tutto posto in basso) partito di Fiandra e di Tirolo.

P.S.: Tra il 1° ed il 2° vi è (:oops: sempre) lo stemma innestato di Granada.

Si accettano 8) contributi. Grazie!

Ferrante

MessaggioInviato: venerdì 3 agosto 2007, 17:17
da fra' Eusanio da Ocre
Mic ha scritto:eh eh eh ....chi pratica lo zoppo.......:D sto diventando bravino....anche io lo avevo indovnato subito......riconoscendo tutti i simboli ad occhio.

...peccato :wink: che...
...ti eri tenuto la scoperta per te! :twisted:


Grazie a voi tutti


Grazie a te!

Bene :D vale

MessaggioInviato: venerdì 3 agosto 2007, 17:21
da fra' Eusanio da Ocre
Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:Un particolare importante, quello della croce di Gerusalemme, che era :roll: sfuggito al mio tentativo di blasonatura.


State :roll: attenti: anche a fronte di stemmi realizzati con alto grado di perizia manufattoriale, all'epoca non era affatto infrequente che alcuni dettagli (vedi le crocette gerosolimitane) venissero per così dire :roll: dimenticati dall'artefice.

Bene :D valete