I NOSTRI AVI

Carissimi,
avrei bisogno di voi:
una amica sta preparando la tesi di laurea
su Siena e sta cercando di risalire alla famiglia che utilizzava come motto "Armi, valore, costanza" e che era proprietaria di un edificio in via Salicotto a Siena, contrada della Torre.
Sta cercando di venirne a capo senza riuscirci, mi piacerebbe poterle fare una sorpresa! sapreste aiutarmi?
Grazie!

Ho trovato il post originale della tua amica

Per me sarebbe inoltre molto importante sapere in che anni più o meno è stato intonacato un edificio in via Salicotto 64-66, e se l'intonaco nuovo è uguale a uno vecchio, imita un muro pietra, e le finestre sono ad arco e con stemmi e sotto quelle del secondo piano c'è un fregio con delle armi e il motto ARMI, VALORE, COSTANZA, che probabilmente è quello della famiglia che era proprietaria dell'edificio.

Occorrerebbe un blasonario senese..

Stavo guardando il Ceramelli Papiani, ma non ci sono i motti ....

Carissima,
nella Banca Dati delle facciate del centro storico di Siena trovo:

Via di Salicotto:
Palazzo Petroni (Palazzo del Capitano di Giustizia)
http://db.biblhertz.it/exist/siena/siena.xq?rec=580
Chiesa di S.Giacomo in Salicotto
http://db.biblhertz.it/exist/siena/siena.xq?rec=581

Non ci sono indicazioni di altri palazzi
Però le parole ARMI, VALORE E COSTANZA sono contenute nell'opera "All'Italia" di Leopardi.

A presto

Grazie Francesco!
intanto passo queste notizie
Buona giornata,
Maria Cristina

Reginella ha scritto:una amica sta cercando di risalire alla famiglia che utilizzava come motto "Armi, valore, costanza"

...piuttosto curioso, come motto!

A prima vista, il vecchio frate l'avrebbe collegato ad un Ente militare...

Così a naso, direi che non dovrebbe trattarsi di un motto d'antico uso...

...cercheremo meglio!

Bene Vale

Mi pare una osservazione molto pertinente, anche perchè sono piuttosto sicura che negli anni trenta abbiano fatto un bel po' di restauri, rimodernamenti e ridipinture da quelle parti e non semrpe filologicamente corrette....comunque, al limite sarà più facile venirne a capo

Reginella ha scritto:sono piuttosto sicura che negli anni trenta abbiano fatto un bel po' di restauri, rimodernamenti e ridipinture da quelle parti e non semrpe filologicamente corrette

... ...

...beh, allora il discorso cambia radicalmente!

Tu m'insegni, Regine', che negli anni '30 del XX secolo andava di moda scrivere frasi sulle pareti delle case, specie quelle più visibili da strada...

...e si trattava di frasi filologicamente correttissime, sebbene pertinenti ad un filone di pensiero che poi è stato totalmente sconfessato dal fluire degli eventi.

Siamo sicuri, quindi, che la frase in questione sia un motto di famiglia?!

Il tono di essa potrebbe ricadere nel predetto filone di pensiero...

Bene vale

Siamo sicuri no! la lettura come motto di famiglia è dell'amica laureanda, ma in effetti a ben pensarci....i motti di famiglia erano in latino o altre lingue magari il più criptiche possibile...mica in italiano, mi pare ...sbaglio?

...di solito si usavano (e si usano) lingue differenti da quella del titolare...

...ma durante la prima metà del XX secolo si crearono motti familiari in italiano di una bellezza ed armonia unica, come il SENZA COZZAR DIROCCO ideato per i Caproni da D'Annunzio.

Bene vale

Reginella ha scritto:Siamo sicuri no! la lettura come motto di famiglia è dell'amica laureanda, ma in effetti a ben pensarci....i motti di famiglia erano in latino o altre lingue magari il più criptiche possibile...mica in italiano, mi pare ...sbaglio?

Carissima Reginella,

anche nei primi del 500 , alcune famiglie nobili oltre il propprio stemma con motto, sull'architrave delle case o delle finestre scrissero dei motti , eccone alcuni a titolo di documento:

Arma Ignota (d’ azzurro) al palmizio sradicato di verde , sostenuto a destra da una donna rivolta con i capelli sciolti vestita di (rosso) ,le braccia ignude, con il capo (d’oro) cucito, carico di una mezz’ aquila (di nero)nascente dalla partizione.

Cimiero: una mezza aquila alata uscente.

Post.’400.

Motto: Laudis agas. miserum est agas aliorum incumbere famae. li. vop.

Motto tratto dalla Satira VIII (76) di Giovenale.

Esercitati nelle azioni gloriose. È meschino mirare alla fama degli altri.

Con gioia offri in voto.

A parte.
Iscrizione sull’architrave del Palazzo:

Infamo Maius Felix Felicemente accuso con molta decisione ( chi è degno del mio disprezzo).

Simalus est nequeo laudare Se non lo merita non posso dire bene.
III Sat. di Giovenale vv. 41- 42

Altro esempio la Famiglia del Notaio Aromata sul proprio architrave:

emerunt Aromata, ut venientes ungerent Iesum .

tulerunt ( dominum meum)................ ,Maria Magdalena et Maria Iacobi et Salome emerunt aromata, ut venientes ungerent Iesum . (Mc 16, 1).

Potrei fare menzione di altri casi.

Lorenzo Longo de Bellis

Certo, caro Lorenzo: motti non araldici che nascevano sulla falsariga delle anime delle imprese rinascimentali.

Bene vale

Ma sono bellissimi ....grazie fra' Eusanio, grazie mille Lorenzo...ne ricordo uno che ho letto sull'architrave di un palazzo a Pordenone...."Spero di meglio"

Alcuni di essi attingono ad un livello di significativa sintesi che raggiunge e supera i confini della poesia.

Bene vale

Però pare strana che il motto che cerca l'amica illy sia un richiamo dell'opera All'Italia di Leopardi che è tra gli scritti del 1818.

Ho visto grazie al sito di una fumetteria che è proprio al 62/64 o 64/66 le foto del palazzo di via salicotto(ex via dei malcucinati) e sembra una costruzione di epoca antecedente però non si vede il fregio con motto.

Sinceramente non ho capito neanche la faccenda dell'intonacatura successiva visto che è un palazzo con mattoni a vista.