I NOSTRI AVI

Gentili amici,
vi propongo il seguente schizzo a mano libera per una vostra analisi araldica.
Lo stemma di destra dovrebbe essere blasonato così: d'azzurro, al cane naturale passante sormontato da un crescente d'oro (volto?) e accompagnato in testa da tre stelle di cinque dello stesso ordinate in (fascia?). Vorrei sapere:

1. Come si blasona il secondo stemma di cui non conosco gli smalti?

2. Al di là delle blasonature dei due stemmi e delle iniziali D.F.C. a me note, quali significati araldici si nascondono dietro la raffigurazione così come è stata fatta?

3. Si può blasonare tutta l'immagine nel suo complesso?

Vi ringrazio aggiungendo che non ho altre immagini oltre che questa.

A me incuriosisce il 1395 che c'è sotto...

Lo stemma, mi sembra un po' l'etichetta di un vino da cantina sociale... chi è l'autore? (sperando di non aver fatto gaffe).

Carnelevario ha scritto:Gentili amici, vi propongo il seguente schizzo a mano libera per una vostra analisi araldica. Lo stemma di destra dovrebbe essere blasonato così: d'azzurro, al cane naturale passante sormontato da un crescente d'oro (volto?) e accompagnato in testa da tre stelle di cinque dello stesso ordinate in (fascia?).

...diciamo di sì...

Vorrei sapere:
1. Come si blasona il secondo stemma di cui non conosco gli smalti?

Per esempio, così:
Una fascia centrata, bordata, caricata da tre (stelle?) ed accompagnata da due stelle di cinque raggi.

2. Al di là delle blasonature dei due stemmi e delle iniziali D.F.C. a me note, quali significati araldici si nascondono dietro la raffigurazione così come è stata fatta?

Uh, significati reconditi e occulti di sicuro, come minimo connessi a chissà quale misteriosofia millenaria...

3. Si può blasonare tutta l'immagine nel suo complesso?

Certo.

Basta redigere uno dietro l'altro i due blasoni corretti, abbinandoli alla descrizione degli ornamenti esterni.

Ma... c'è un problemino...

...non connesso a nessuna misteriosofia, ma a una semplice banale e concreta faccenduola...

Bene vale

Gio Cairo ha scritto:A me incuriosisce il 1395 che c'è sotto...

Lo stemma, mi sembra un po' l'etichetta di un vino da cantina sociale... chi è l'autore? (sperando di non aver fatto gaffe).

Gentile Gio Cairo,
a volte le apparenze ingannano. Se avessi avuto un minimo dubbio che di etichetta di vino, per di più di cantina sociale, si fosse trattato, non mi sarei mai permesso di chiedere il vostro qualificato aiuto. Cerco di spiegarle perchè.

L'immagine da me postata è tratta dal disegno conservato in archivio privato che, secondo la tradizione di famiglia, fu fatto a "memoria" immediatamente dopo il disastroso terremoto del 1783 che colpì la Calabria essendo andato distrutto, con il crollo dell'avito palazzetto, l'originale riprodotto nel cielo del soffitto del salone dello stesso. La pergamena antica riproducente lo stemma bruciò nell'incendio sviluppatosi a segito del terremoto. Questo è quanto "si dice", non ho alcun elemento aggiuntivo nè per confutare nè per confermare.

Aggiungo che lo stemma di destra è blasonato da Franz von Lobstein nel suo Settecento calabrese, Vol. III, con la variante dello smalto di rosso anzichè d'azzurro. Per quanto riguarda il 1395, "si dice" che sia un anno, ma a quale evento si riferisca non lo so, e questo è un altro motivo del mio post. Forse sapendo il significato "araldico" del disegno, potrei farmi un'idea del perchè della data.

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:2. Al di là delle blasonature dei due stemmi e delle iniziali D.F.C. a me note, quali significati araldici si nascondono dietro la raffigurazione così come è stata fatta?

Uh, significati reconditi e occulti di sicuro, come minimo connessi a chissà quale misteriosofia millenaria...

3. Si può blasonare tutta l'immagine nel suo complesso?

Certo.

Basta redigere uno dietro l'altro i due blasoni corretti, abbinandoli alla descrizione degli ornamenti esterni.

Gentile Frate,
la ringrazio per i suggerimenti sulla blasonatura del secondo stemma. Avrei gradito anche un aiuto per blasonare gli ornamenti, ammesso che siano graficamente corretti (ad esempio, la corona mi sembra di foggia inconsueta). L'unione di due stemmi in una rappresentazione unica (al di là, ripeto, della correttezza degli elementi grafici) è prassi? se si, quale significato "nasconde" ai miei occhi di profano: un matrimonio? Un'alleanza?

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Ma... c'è un problemino...

...non connesso a nessuna misteriosofia, ma a una semplice banale e concreta faccenduola...

Riguarda la parte finale del suo intervento, non capisco l'ermetismo. Può spiegare meglio? anche con mp se crede.

Frate reticente,
si riferisce forse ai due stemmi...entrambi ovali ?
Orsu', sia piu' di mondo !!!

Che abbia alla fine capito l'arcano con l'imbeccata del gentile Aesculapius?
Vorreste dire che lo scudo ovale è appannaggio esclusivamente femminile, e che quindi due scudi ovali potrebbero fare un... ma che DICO mai ...!!
Al fine di levare ogni dubbio, lo stemma al cane passante ecc. è "sannitico" (cfr. Lobstein cit.). Pertanto, se ho ben capito, qualora lo scudo del secondo stemma fosse confermato di forma ovale, il tutto potrebbe significare un matrimonio?
E se quest'ultimo fosse stato anch'esso sannitico, l'insieme potrebbe rappresentare l'alleanza fra due famiglie, o questa possibilità è da escludere a priori?

Carnelevario ha scritto:Che abbia alla fine capito l'arcano con l'imbeccata del gentile Aesculapius?
Vorreste dire che lo scudo ovale è appannaggio esclusivamente femminile, e che quindi due scudi ovali potrebbero fare un... ma che DICO mai ...!!
Al fine di levare ogni dubbio, lo stemma al cane passante ecc. è "sannitico" (cfr. Lobstein cit.). Pertanto, se ho ben capito, qualora lo scudo del secondo stemma fosse confermato di forma ovale, il tutto potrebbe significare un matrimonio?
E se quest'ultimo fosse stato anch'esso sannitico, l'insieme potrebbe rappresentare l'alleanza fra due famiglie, o questa possibilità è da escludere a priori?

Preg.mo Alberto,

ti sia di conforto, lo stemma da te riportato, non è cosa rara, due scudi ovali!? Ora ti invio qualche esempio docuimentario e... qualcuno da non credere, ma ...che dico!

Cordialità
Lorenzo Longo de Bellis

L.de Bellis ha scritto:

Carnelevario ha scritto:Che abbia alla fine capito l'arcano con l'imbeccata del gentile Aesculapius?
Vorreste dire che lo scudo ovale è appannaggio esclusivamente femminile, e che quindi due scudi ovali potrebbero fare un... ma che DICO mai ...!!
Al fine di levare ogni dubbio, lo stemma al cane passante ecc. è "sannitico" (cfr. Lobstein cit.). Pertanto, se ho ben capito, qualora lo scudo del secondo stemma fosse confermato di forma ovale, il tutto potrebbe significare un matrimonio?
E se quest'ultimo fosse stato anch'esso sannitico, l'insieme potrebbe rappresentare l'alleanza fra due famiglie, o questa possibilità è da escludere a priori?

Preg.mo Alberto,

ti sia di conforto, lo stemma da te riportato, non è cosa rara, due scudi ovali!? Ora ti invio qualche esempio docuimentario e... qualcuno da non credere, ma ...che dico!

Cordialità
Lorenzo Longo de Bellis

Ringrazio il gentile de Bellis per il supporto morale al mio problema e l'Amministratore per il supporto tecnico.

Carnelevario ha scritto:

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:

Carnelevario ha scritto:Gentili amici, vi propongo il seguente schizzo a mano libera per una vostra analisi araldica. Lo stemma di destra dovrebbe essere blasonato così: d'azzurro, al cane naturale passante sormontato da un crescente d'oro (volto?) e accompagnato in testa da tre stelle di cinque dello stesso ordinate in (fascia?).
...diciamo di sì...
Vorrei sapere:
1. Come si blasona il secondo stemma di cui non conosco gli smalti?
Per esempio, così:
Una fascia centrata, bordata, caricata da tre (stelle?) ed accompagnata da due stelle di cinque raggi.
2. Al di là delle blasonature dei due stemmi e delle iniziali D.F.C. a me note, quali significati araldici si nascondono dietro la raffigurazione così come è stata fatta?
Uh, significati reconditi e occulti di sicuro, come minimo connessi a chissà quale misteriosofia millenaria...
3. Si può blasonare tutta l'immagine nel suo complesso?

Certo.
Basta redigere uno dietro l'altro i due blasoni corretti, abbinandoli alla descrizione degli ornamenti esterni.
Ma... c'è un problemino...
...non connesso a nessuna misteriosofia, ma a una semplice banale e concreta faccenduola...
Bene vale

Riguarda la parte finale del suo intervento, non capisco l'ermetismo. Può spiegare meglio? anche con mp se crede.

Semplicissimo.

Se il disegno proposto è (per forza di cose, come da te ben spiegato) approssimato, non possiamo nè dobbiamo ricavarne deduzioni tecniche e blasoniche assolute e sicure.

Con un'aggravante non da poco: quella data scritta in calce al tutto (1395), se esatta e se indicante una datazione, è del tutto estranea all'insieme proposto.

Bene vale

Carnelevario ha scritto:Ringrazio il gentile de Bellis per il supporto morale al mio problema e l'Amministratore per il supporto tecnico.

Preg.mo Alberto,

ringrazio per gentile pensiero e cortese attenzione, spero che i documenti inviati siano più di un conforto morale,ma sai ....quella data..richiede un necessario approfondimento che sono certo vorrai perseguire.
Cordialità

Lorenzo Longo de Bellis

Gentili amici,
avevo "ipso facto" letto 1895 e non 1395... per ovvi motivi di anacronismo!

Saluti

A me sembra proprio 1895. Io controllerei se c'è stato un matrimonio o qualche altro avvenimento in famiglia in quella data.

Marilisa

Cari amici,
adesso che rifletto meglio sull'immagine, se proprio vogliamo dirla tutta, la prima lettera puntata si trova sotto il primo stemma e le altre due, anch'esse puntate, si trovano dislocate piu' verso il secondo stemma.
Questo dato, qualora venisse confermato, potrebbe essere di aiuto per reperire i cognomi dei titolari degli stemmi, anche se al gentile amico tale tipo di informazione non aggiunge nulla a ciò che già conosce...

Saluti