I NOSTRI AVI

Cari amici,

sono alla ricerca dello stemma del cardinale Pietro Colonna, morto ad Avignone nel 1326. Il perché della richiesta è questo: ho trovato in un manoscritto del Biblioteca Apostolica Vaticana (ca. an. 1324), uno stemma in cattiva condizione di conservazione. Ho dovuto utilizzare una lampada di wood per vederelo : una colonna (tipo antica), apposta su un fondo blu con piccoli motivi rossi che identifico come fiori di lilio (fleurs de lys). Cosa ne pensate? Grazie mille.

Dott. Damien Ruiz
PS: scusate il mio italiano, sono francese.

Gentile Amico,
rovistando in mezzo alle mie raccolte di stemmi, ho trovato questo che potrebbe essere lo stemma del Cardinale in questione.



A differenza degli altri stemmi della famiglia Colonna, qui stranamente non compare la corona sulla colonna.

Sperando di ave fatto cosa a Lei gradita la saluto cordialmente.

Giuseppe

Caro amico,

Ti ringrazio molto per questo stemma che potrebbe essere quello di Pietro Colonna. Infatti, nello stemma del codice vaticano no c'è la corona sulla colonna. La colonna del tuo stemma somiglia molto a quella del codice vaticano. Però rimangono poco spiegabili i fiori di lilio rossi (al meno ciò che io interpreto come fiori di lilio....). Aspetto anche altri avvisi! Grazie mille.

Un'ultima cosa, ci sono parecchi Pietro Colonna... si trata qui del Pietro Colonna, cardinale morto nel 1326, nipote del cardinale Giacomo Colonna, entrambi nemici di papa Bonifacio VIII.

giuseppe.q ha scritto:A differenza degli altri stemmi della famiglia Colonna, qui stranamente non compare la corona sulla colonna.

A me sembra strano che lo sfondo dell'arma, tradizionalmente rosso, in questo caso sia giallo.
Elassar

Elassar ha scritto:A me sembra strano che lo sfondo dell'arma, tradizionalmente rosso, in questo caso sia giallo.

Caro Amico,
non è giallo, è solo un rosso sbiadito in quanto trattasi di una vecchia stampa.

Buon pomeriggio

Giuseppe

DamienRuiz ha scritto:Caro amico, Ti ringrazio molto per questo stemma che potrebbe essere quello di Pietro Colonna. Infatti, nello stemma del codice vaticano no c'è la corona sulla colonna. La colonna del tuo stemma somiglia molto a quella del codice vaticano. Però rimangono poco spiegabili i fiori di lilio rossi (al meno ciò che io interpreto come fiori di lilio....). Aspetto anche altri avvisi! Grazie mille.

Carissimo amico,
potrebbe trattarsi non di fleur-de-lys ma di tracce superstiti di pigmenti rossi.

Se l'esemplare da te visto era molto rovinato, non escluderei affatto quest'ipotesi.

I Colonna romani hanno sempre avuto la colonna d'argento in campo di rosso, a prescindere da corona e accessori vari.

Bene vale

In fatti, la cosidetta iniziale è molto rovinata, dato che ho dovuto utilizzare una lampada di wood... per vedere questa colonna che tralaltro somiglia molto a quella dello stemma contenuto nel messaggio qui sopra. La tua ipotesi è molto probabile. I fiori di lilio rossi hanno nienta da fare con i Colonna....Ritengo comunque la tua ipotesi e ti ringrazio.
Dott. Damien Ruiz.

Di nulla.

Anzi, grazie a te.

Bene vale

DamienRuiz ha scritto:sono alla ricerca dello stemma del cardinale Pietro Colonna, morto ad Avignone nel 1326.

Gentile Damien Ruiz,

anche se con molto ritardo, invio una fotografia riproducente un importante particolare dei magnifici mosaici (fine sec. XIII, inizio sec. XIV) dell'antica facciata della Basilica romana di S. Maria Maggiore in cui fanno bella mostra di se quattro stemmi (due visibili nell'immagine) dei cardinali Iacobus e Petrus de Columna, zio e nipote (fratelli, secondo alcuni), entrambi Arcipreti della Basilica stessa, nonchè committenti (insieme a papa Niccolò IV) delle inestimabili opere musive ammirabili sia all'interno che all'esterno del Tempio mariano.



Giacomo e Pietro Colonna furono sepolti (unitamente a papa Niccolò) in S. Maria Maggiore. Le loro tombe, tuttavia, a causa dei numerosi mutamenti architettonici subìti dall'edificio sacro, sono andate disperse.

Cordialmente,
Ferrante

Mi permetto di aggiungere, spero non a sproposito, che nella pittura medievale era frequente che venisse steso un fondo rosso di preparazione alle parti in blu del dipinto in modo da renderlo più "brillante" per il fenomeno che questi due colori accostati producono.

La tecnica, se non ricordo male, è quella che permetteva a Giotto di ottenere i profondi blu che caratterizzano la sua pittura.

E' evidente che quando, col passare degli anni e dei secoli, si verificano delle cadute di colore, il sottostante fondo rosso riaffiora.

Non so se sia questo il caso ma potrenne essere un'ipotesi verosimile

Sempre cordialmente.

Domenico Maria d. B.