I NOSTRI AVI

Egregi,
avrei bisogno del vostro preziosissimo aiuto per risalire alle origini dei cognomi BISCI (Puglia - TA) e LIBRALE (Idem) ed eventualmente sapere se sono disponibili i relativi stemmi o blasonature.
Il materiale in mio possesso sul primo cognome mi porta fuori dai confini regionali (Lazio - Marche – Lombardia ed altro) con alcune fonti (attendibili?) che lo collocano in un arco temporale compreso tra il 1300-1400, altri documenti lo legano ad una mutazione di altri cognomi simili (Biscia – Bisi - Bissi – Bissy ……).
Confido nella Vostra grande preparazione e passione per fare ordine nella mia ricerca.
Un saluto.
DBDH

Caro Daniele,
con un caloroso benvenuto nel "forum" provo a darti una piccola "dritta" per quanto riguarda l'etimo del primo dei due cognomi, Bisci, che non collegherei al toscano biscio, che equivale all'italiano biscia.
Emidio de Felice, nel suo notissimo dizionario, alla voce Véscovo, nota che - fra le forme alterate - nel Centro e nel Sud, prevalentemente in Campania, sono diffuse Viscovo, Visco, Bisco e Vispo.
Al riguardo mi sento di osservare - anche se da incompetente - che Bisco, latinizzato in Biscus, ha un genitivo o un plurale che potrebbe essere proprio Bisci.
De Felice prosegue dicendo si tratta della "cognominizzazione di un nome, e di un originario soprannome e titolo di dignità e uffici religiosi (ma anche civili), formato da véscova, e dalle forme regionali centro-settentrionali vésco e meridionali vìscovo o vìscuvi, visco e viscu, bisco o biscu (con l'alterazione vispo), che continua con tradizione popolare il latino episcopus" e - aggiungo io - dello spagnolo obispo.
Le ipotesi ovviamente possono essere altre, a cominciare da quella di una forma sincopata di B[asil]isci, ma potrai venire a capo del problema solo con una ricerca genealogica che ti porti alla forma originaria del cognome. Armati quindi di tanta pazienza...

Ciao a tutti!
Guido5

Gentile sig. Daniele,

nel salutarla, porgendole il mio piú cordiale benvenuto nel forum IAGI, le volevo segnalare la biografia del cardinale romano Lelio Biscia (sec. XVII), nonché un suo ritratto (dal sito http://www.araldicavaticana.com) munito di stemma araldico:

http://www.fiu.edu/~mirandas/bios1626.htm#Bischia



La porto a conoscenza, infine, che a Cave (Rm) nella chiesa di San Carlo Borromeo é ubicato il sepolcro marmoreo di una tale famiglia Bischi, nella cui arma (priva di colori) é raffigurata una biscia attortigliata ad una croce astile lignea di Sant´Antonio.

Cordialmente,
Ferrante

Biscia. Nobile di Recanati; il capitano Benedetto ha ricoperto nel senato civico la dignità di Nobile Priore come risultante da elenco di censimento della Nobiltà redatto il 12.8.1776 su richiesta dell' Ordine di Malta ed inviato al Gran Priorato di Roma.
Tale notizia è riportata da Angelo Squarti Perla nel suo " Titoli e Nobiltà nelle Marche ".

Guido5 ha scritto:Emidio de Felice, nel suo notissimo dizionario, alla voce Véscovo, nota che - fra le forme alterate - nel Centro e nel Sud, prevalentemente in Campania, sono diffuse Viscovo, Visco, Bisco e Vispo.

Da cui forse l'inglese bishop?

Gio Cairo ha scritto:[Bisco]... Da cui forse l'inglese bishop?

No, caro Giovanni,
il "Funk & Wagnalls Standard Dictionary" fa derivare "bishop" dall'inglese antico "biscop" e questo dal tardo latino "episcopus". La voce greca originaria è "episkopos", "che guarda sopra".

Ciao a tutti!
Guido5

Guido5 ha scritto:No, caro Giovanni,
il "Funk & Wagnalls Standard Dictionary" fa derivare "bishop" dall'inglese antico "biscop" e questo dal tardo latino "episcopus". La voce greca originaria è "episkopos", "che guarda sopra".

Quindi sono solo lontani parenti?

Confermo quanto ha detto Guido!
In epoca ellenistica gli ebrei sparsi nelle città greche dell'Asia Minore, della Siria, ecc. chiamavano episkopos (sorvegliante) il capo della Sinagoga, detto in Palestina Morè. In Grecia gli episcopi erano magistrati e furono così chiamati anche i prefetti delle province subalterne. Con il cristianesimo l'episcopo divenne il sorvegliante di una piccola comunità cristiana e poi del clero in una diocesi.

Ringrazio e mi complimento per le notizie raccolte!
Nel mio paese d’origine ho potuto consultare fonti anagrafiche che attestano la presenza dei Biscia in epoca precedente all’avvento dei Bisci. La scomparsa repentina del primo cognome mi porta a pensare ad una mutazione per troncamento dello stesso.
Allego l’arma dei Biscia e provo a blasonarla (mi scuso in anticipo per tutti gli “orrori” commessi ).

di rosso la colonna d'argento con base e capitello d'oro, coronata ... (arma dei colonna?) con la biscia d'azzurro, con in bocca un fanciullo ignudo, attorcigliata al tronco della colonna (arma visconti?).
Lo stemma sembra la fusione dell'arma dei Colonna e dei Visconti!
E' ipotizzabile una qualche relazione e/o legame tra le figure utilizzate e le rispettive famiglie di appartenenza?
Un saluto
Daniele D.B.H.

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Nullius in Verba

Daniele.B.D.H. ha scritto:Lo stemma sembra la fusione dell'arma dei Colonna e dei Visconti!

Osservazione lampante quanto condivisibile , gentile Daniele!
Quel che posso dire é semplicemente che l´interessante arma da lei visualizzata risulta del tutto identica (tranne nei colori che non conosco) a quella ecclesiastica del menzionato cardinale Lelio Biscia (sec. XVII), nativo di Roma (v. sopra).

Cordialmente,
Ferrante

Suggerirei come possibile blasone:
Di rosso, alla colonna d'argento con base e capitello d'oro, sormontata da una corona dello stesso, ed accollata da una biscia d'azzurro, ingollante l'uscente di carnagione.

Bene valete

Carissimi,
credo che questi stemmi possano avere una relazione diretta, cosa ne pensate?



Saluti!
Daniele D.B.H.
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Nullius in Verba