I NOSTRI AVI

Egregi colleghi,
Ancora una volta mi rivolgo a Voi,
affinchè mi aiutiate a blasonare lo stemma qui sotto riprodotto...
non è cosa facile...



dettaglio dello scudo



grazie
Massimiliano

Gentilissimo Signore,

se non mi sbaglio questo è lo stemma dei Principi polacchi di Radvila (o Radziwill), vero? Mi pare di ricordarlo a causa degli inconfondibili tre corni da caccia, anche se potrei ovviamente essere del tutto fuori strada...

Azzardo un (sicuramente terribile) blasone:

Scudo: d'oro, all'aquila di nero coronata d'oro caricante scudo inquartato di:1° d'azzurro, ai tre corni da caccia fasciati di nero e d'oro uniti ai boccagli; 2° di rosso, al ferro di cavallo d'argento; 3° di rosso, ai due pesci addossati d'argento; 4° d'azzurro, alla luna crescente d'oro insignita di stella a sei punte dello stesso.

Cimieri: 1° d'oro, un mezzo leone rampante linguato di rosso; svolazzi: d'azzurro foderati oro. 2° di nero, un'aquila armata al naturale e linguata di rosso coronata d'oro; svolazzi: di nero foderati oro. 3° d'oro, al mezzo grifone rampante linguato di rosso; svolazzi: di rosso foderati oro.

Il tutto su un mantello d'ermellino foderato di rosso e guarnito d'oro e insignito di una corona principesca del Sacro Romano Impero.

Mi scuso fin d'ora per le probabili imprecisioni, specie riguardo ai cimieri ed agli svolazzi che erano poco comprensibili dall'immagine a causa delle scarse dimensioni. Ho preferito, poi, non azzardare nulla sul tipo dei pesci presenti nel 3° quarto dello scudo...

Cordiali saluti

Gentile sig. Mct,
quale è il programma da Lei usato per realizzare il dettaglio dello stemma?
Le porgo questa domanda perché da tempo cerco un programma che permetta di realizzare stemmi e mi sembra che quello da Lei utilizzato sia adeguato.
A presto,
Elassar

Gentile sig. Ardashir,
Innanzitutto la ringrazio moltissimo per l’impegno mostrato nel blasonare questa difficile arma;
Mi ha aiutato moltissimo.
Io personalmente non ho rilevato alcun errore… “sarà vero??”

“Ardashir”
se non mi sbaglio questo è lo stemma dei Principi polacchi di Radvila (o Radziwill), vero? Mi pare di ricordarlo a causa degli inconfondibili tre corni da caccia, anche se potrei ovviamente essere del tutto fuori strada...

R:
è esatto, lo stemma appartiene alla famiglia Polacco-Lituana Radziwill (Radvila in Lituano) nella sua forma completa.

“Elassar”
quale è il programma da Lei usato per realizzare il dettaglio dello stemma?
Le porgo questa domanda perché da tempo cerco un programma che permetta di realizzare stemmi e mi sembra che quello da Lei utilizzato sia adeguato.

R:
Magari fossi in possesso di un programma di questo genere!!! Purtroppo è un’immagine reperita sul Web.

Grazie mille

Massimiliano

mct ha scritto:Gentile sig. Ardashir,
Innanzitutto la ringrazio moltissimo per l’impegno mostrato nel blasonare questa difficile arma;
Mi ha aiutato moltissimo.
Io personalmente non ho rilevato alcun errore… “sarà vero??”

Gentilissimo Signore,

sono io a ringraziarLa per avermi fatto rinfrescare la memoria su questa interessante Casa principesca.

Cordiali saluti

Egregi colleghi,
mi permetto di ottimizzare il blasone (già validamente fornito dal Sig. Ardashir) in:

d'oro, all'aquila di nero, coronata alla reale, linguata di rosso, accollata da uno scudetto inquartato: nel 1° d'azzurro, a tre corni da caccia al naturale, addossati in pergola; nel 2° di rosso, al ferro di cavallo d'argento; nel 3° di rosso, a due pesci d'argento, addossati in palo; nel 4° d'azzurro, al crescente montante sormontato da una stella di sei raggi, il tutto d'oro.

Il disegno "originale", quello in alto, mi pare leggermente diverso: l'aquila sembra armata del campo, e senza corona. Di sicuro, dispone di tre cimieri: al centro, l'aquila del campo, coronata d'oro; a destra, un leone nascente al naturale; a sinistra, un grifo nascente (al naturale?). Le incertezze dipendono dal fatto che è piccolo e scuro...

Un bell'esemplare dell'arma Radziwill è visibile in Roma, nella chiesa del Gesù, realizzato ad intarsio marmoreo sulla lapide pavimentale del cardinal Jerzy Radziwill, creato il 12.12.1583, e morto il 21.1.1600: uno dei rarissimi esempi italiani di araldica est-europea di quel periodo (la cui rarità ha, come principale conseguenza, una scarsa fedeltà col disegno qui proposto...)

Per la cronaca, la sorella di Jacqueline Bouvier Kennedy Onassis è coniugata col principe Stanislao Radziwill.

Bene valete

fra' Eusanio da Ocre
mi permetto di ottimizzare il blasone (già validamente fornito dal Sig. Ardashir) in:
d'oro, all'aquila di nero, coronata alla reale, linguata di rosso, accollata da uno scudetto inquartato: nel 1° d'azzurro, a tre corni da caccia al naturale, addossati in pergola; nel 2° di rosso, al ferro di cavallo d'argento; nel 3° di rosso, a due pesci d'argento, addossati in palo; nel 4° d'azzurro, al crescente montante sormontato da una stella di sei raggi, il tutto d'oro.

PERFETTO GRAZIE!

fra' Eusanio da Ocre
Il disegno "originale", quello in alto, mi pare leggermente diverso ...omissis... Le incertezze dipendono dal fatto che è piccolo e scuro...

Inserirò una foto migliore

fra' Eusanio da Ocre
Un bell'esemplare dell'arma Radziwill è visibile in Roma, nella chiesa del Gesù, realizzato ad intarsio marmoreo sulla lapide pavimentale del cardinal Jerzy Radziwill, creato il 12.12.1583, e morto il 21.1.1600: uno dei rarissimi esempi italiani di araldica est-europea di quel periodo (la cui rarità ha, come principale conseguenza, una scarsa fedeltà col disegno qui proposto...)

R.
ebbene in questo non sono d’accordo... in quanto molti membri della famiglia Radziwill nel tempo hanno utilizzato differenti armi (solo i TRE corni da caccia sono una costante ):

L'arma della foto, da lei e dal sig. Ardashir egregiamente blasonata, è l'arma “completa” della famiglia, ma è usanza che il Capo Famiglia,e spesso alcuni membri della famiglia, Usino l'arma rappresentando svolazzi, cimiero e mantello, come di sopra rappresentati ma:
d'oro, all'aquila di nero, coronata alla reale, linguata di rosso, accollata da uno scudetto a sua volta d'azzurro, a tre corni da caccia al naturale, addossati in pergola;

Altre volte, come nel caso del cardinale Jerzy Radziwill (vedi foto, è lo stemma di cui parlava il valente Fra Eusanio), usavano aquila di nero, coronata alla reale, linguata di rosso, accollata da uno scudetto inquartato: nel 1° d'azzurro, a tre corni da caccia al naturale, addossati in pergola; nel 2-nel 3-nel 4 ad armi di famiglie alleate (direttamente) con il titolare dello stemma in questione.

Ancora, alcuni rami della famiglia, considerati meno potenti (nel 1600) utilizzarono solo lo scudetto d'azzurro, a tre corni da caccia al naturale, addossati in pergola; senza nemmeno l’ aquila di nero!

Riporto lo stemma visibile in Roma, nella chiesa del Gesù.



Grazie di tutto!
Massimiliano

Come promesso:



Grazie!
Massimiliano

Caro Massimiliano,
le immagini sono ottime! Fra poco parliamo della seconda: torno un attimo sulla prima, per precisare che il disaccordo... è solo apparente! Dicendo che si tratta di "...uno dei rarissimi esempi italiani di araldica est-europea di quel periodo (la cui rarità ha, come principale conseguenza, una scarsa fedeltà col disegno qui proposto)..." mi riferivo non al differente contenuto di alcuni quarti, ma al fatto che i tre corni da caccia del 1°, figure la cui natura e posizione erano eterodosse per i nostri usi dell'epoca, sono finiti per diventare i tre "cosi" che nella sua foto si distinguono assai chiaramente, oltretutto disposti in pergola rovesciata!
Mi sono espresso male, questo sì, e mi dispiace...

Circa la seconda immagine, possiamo ora confermare le differenze: l'aquila è armata d'azzurro ( strano, ma vero...), e senza corona. I tre cimieri sono confermati in toto : il grifo, in particolare, è nascente, al naturale, e rivolto (anche di quest'ultimo dettaglio mi ero dimenticato... ).

Bene vale

mct ha scritto:R:
Magari fossi in possesso di un programma di questo genere!!! Purtroppo è un’immagine reperita sul Web.

Grazie mille

Massimiliano

Grazie lo stesso (posso comunque consigliarle il Maitre d'armes, anche se non permette di raggiungere questi risultati ).
A presto,
Elassar

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Mi sono espresso male, questo sì, e mi dispiace...

Caro Fra Eusanio.... Anche i Migliori possono esprimersi male!!
E poi in realtà non si è sbagliato, sono io che ho capito male
Grazie di tutto
Massimiliano

mct ha scritto:

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Mi sono espresso male, questo sì, e mi dispiace...

Caro Fra Eusanio.... Anche i Migliori possono esprimersi male!!
E poi in realtà non si è sbagliato, sono io che ho capito male
Grazie di tutto
Massimiliano

...grazie a lei, Massimiliano!

Caffè pagato...