I NOSTRI AVI

Cari Amici,
mi è passato per le mani il disegno dello stemma del Card. Albino Luciani (Giovanni Paolo I) ed ho notato che non è uguale al suo stemma pontificio.
Il disegno è dell'australiano McCarty.

Ora vi chiedo: è giusto questo qui? C'è qualcosa di sbagliato rispetto allo stemma pontificio di Giovanni Paolo I?
C'è da notare che sotto il disegno in questione c'è una scritta "Arms changed as Pope"...

Chi mi può dare qualche delucidazione in merito?

Approfitto anche dell'occasione per augurare a voi ed alle vostre famiglie i miei più calorosi auguri di Buone Feste.

Giuseppe

Gent.mo,

l'arma di Giovanni Paolo I ha questo blasone: d'azzurro, al monte di sei cime all'italiana d'argento, sormontato da tre stelle di cinque raggi d'oro male ordinate, al capo d'argento, caricato da un leone leopardito di San Marco.
http://www.iagi.info/ARALDICA/ecclesias ... oprim.html

E' un'evoluzione di quello che aveva da cardinale...allo stesso modo in cui lo è quello dell'attuale pontefice !
Ad ogni passaggio di "grado ecclesiastico", corrisponde quasi sempre una variante nello stemma che identifica il prelato (oltre al variare degli ornamenti esterni!).

mcs

Gent.mo

La ringrazio per la delucidazione, ma sapevo gia com'era lo stemma pontificio di Giovanni Paolo I.
Il mio disegno lo trova qua: http://www.araldicavaticana.com/pgiovapaolo01.htm

Il mio dubbio è sullo stemma cardinalizio. Le stelle qui sono a 4 punte, mentre sullo stemma pontificio a 5 punte; il monte di sei cime all'italiana non è presente mentre nello stemma pontificio si.

Ho potuto notare da altri disegni dell'australiano McCarty che non tutti corrispondono alla realtà e non rispecchiano l'originale, sia per mancanza o abbondanza di elementi, sia per gli smalti.
Appunto chiedevo un confronto con lo stemma originale del Card. Luciani.

Buona serata.

Giuseppe

mcs ha scritto:Ad ogni passaggio di "grado ecclesiastico", corrisponde quasi sempre una variante nello stemma che identifica il prelato (oltre al variare degli ornamenti esterni!).

Questa è una consuetudine moderna che frequentemente trova attuazione nel campo dell'araldica ecclesiastica.
Nel passato, anche in considerazione del maggior uso di stemmi famigliari da parte di ecclesiasti, era più raro che venisse modificata la propria originale arma in relazione all'incarico gerarchico.

Cordialmente

Ferrante

Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:Questa è una consuetudine moderna che frequentemente trova attuazione nel campo dell'araldica ecclesiastica.
Nel passato, anche in considerazione del maggior uso di stemmi famigliari da parte di ecclesiasti, era più raro che venisse modificata la propria originale arma in relazione all'incarico gerarchico.

Cordialmente

Ferrante

Certo Ferrante,

dimenticavo di specificare che si tratta di una "consuetudine moderna"!
Facendo il paragone con lo stemma di Benedetto XVI, lo sottintendevo, ma... ...meglio essere più espliciti !
Grazie di averlo sottolineato!!!

mcs

giuseppe.q ha scritto:Ho potuto notare da altri disegni dell'australiano McCarty che non tutti(gli stemmi cardinalizi, ndr) corrispondono alla realtà e non rispecchiano l'originale, sia per mancanza o abbondanza di elementi, sia per gli smalti.

Confermo, caro Giuseppe , come nella bella (e vasta !) opera di McCarty ci si possa spesso imbattere in errori simili a quelli da te segnalati.

Nel caso specifico del cardinale Albino Luciani, sono quasi certo di poter affermare che lo stemma da lui utilizzato da Patriarca di Venezia fosse identico a quello disegnato dall'encomiabile autore australiano (da te riportato), con la sola variante delle stelle a cinque e non a quattro punte.

Buona serata

Ferrante

Caro Ferrante,
grazie per le delucidazioni in merito allo stemma in oggetto.
Chiedo un'altra cosa se possibile... non si potrebbe avere una immagine dello stemma ufficiale del Card. Luciani?

Grazie ancora e buona serata.

Giuseppe

Caro Giuseppe,
la comparsa dei del monte di sei cime all'italiana nello stemma di papa Giovanni Paolo I ha una spiegazione molto semplice. Racconta mons. Bruno Bernard Heim ("L'araldica nella Chiesa cattolica", LEV, 2000, pag. 152) che "subito dopo la sua elezione, avvenuta il 26 agosto 1978, il cardinale Albino Luciani assunse il nome di Giovanni Paolo I in memoria dei suoi due predecessori. Il neo pontefice espresse anche il desiderio di avere nello stemma elementi propri degli scudi dei due pontefici Giovanni XXIII e Paolo VI. Il 28 agosto gli vennero sottoposti due disegni". Eccoli:

E, come tutti sanno, la scelta è caduta su quello qui riprodotto a colori.

Ciao a tutti!
Guido5

... nel frattempo ho trovato qualcosa... ma è tutto piccolo
Gli smalti sono sempre gli stessi?

Buona serata a tutti.

Giuseppe

mcs ha scritto:E' un'evoluzione di quello che aveva da cardinale...allo stesso modo in cui lo è quello dell'attuale pontefice !
Ad ogni passaggio di "grado ecclesiastico", corrisponde quasi sempre una variante nello stemma che identifica il prelato (oltre al variare degli ornamenti esterni!).
mcs

...attenzione, però! Il fatto che gli ultimi due Pontefici abbiano adottato uno stemma differente da quello che usavano da Cardinali non significa affatto che si stia instaurando una nuova prassi al rigurado...

...nella sequenza dei circa 100 stemmi pontifici della storia, quelli "cambiati" sono una nettissima minoranza...

...ed è ancor meno corretto ritenere che ad ogni "passaggio di grado" il prelato cambi il contenuto dello stemma...

Uniche eccezioni certe sono quelle legate all'esercizio della carica vescovile o arcivescovile in sedi storicamente dotate di uno stemma proprio.

Bene vale

giuseppe.q ha scritto:Ho potuto notare da altri disegni dell'australiano McCarty che non tutti corrispondono alla realtà e non rispecchiano l'originale, sia per mancanza o abbondanza di elementi, sia per gli smalti.

...lo abbiamo notato spesso...

Bene vale

Cari Amici,
purtroppo non sono risucito a trovare nulla (stemma) del Card. Albino Luciani.
Spero che qualcuno di voi abbia il suo Stemma Cardinalizio e gentilmente chiedo la cortesia di potermelo inviare.

Grazie a tutti e buona giornata.

Giuseppe

L'immagine da te reperita, per quanto piccola e acroma, è validissima al riguardo.

Di fatto, ti basterà togliere dal disegno di Mons. Heim il monte all'italiana, e la tua domanda sarà soddisfatta.

Bene vale

Spero di aver fatto bene il disegno...

Se ci sono errori gradirei da parte vostra una correzione.

Grazie e buona serata a tutti.

Giuseppe

Caro Giuseppe,
complimenti: l'unico "difetto" che trovo nel tuo disegno è che il leone di san Marco ha molto dello stile Heim. Uno stemma cardinalizio un po' più grande eccolo, con le stelle a sei punte

Purtroppo la diocesi di Vittorio Veneto non ha un sito web.

Ciao a tutti!
Guido5