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Le armi bizzarre di Jean de Mohun

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 19:56
da Filippo Fontana
Gentili Signori,

Osservando le armi dei Cavalieri della Giarrettiera così some sono pubblicate sul sito heraldique-europeenne ho notato lo stranissimo stemma, che vi riporto , di Jean de Mohun II Barone Mohun de Dunster.

Immagine

Qualcuno di voi ha un'idea riguardo alla bizzarra fiugura/pezza rappresentata nello scudo?

Grazie e buona serata

Filippo Fontana

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 19:57
da MMT
Immagine
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:wink:


Michele.

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 20:02
da Filippo Fontana
:roll: emh... grazie Michele... tu cosa ne pensi?

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 20:08
da fra' Eusanio da Ocre
Michele 8) conosce questa figura, e la faccina con l'occhiolino voleva sottolineare :wink: questo fatto...

...ma posso capire che la :oops: modestia personale gli imponga di non dare risposte se non quando è sicuro di quel che dice.

Potevi :D osare, caro Michele: l'avevi identificata :P benissimo!

Ecco il blasone di quest'arma, caro Filippo: di rosso, alla manica mal tagliata d'armellino.

Sono sicuro che ti aspettavi un blasone :wink: molto più complesso...

Bene :D valete

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 20:14
da Aesculapius
Caro Fra' Eusanio,
Gentile Filippo,

credo che la stessa figura si trovi anche nello stemma dell'Associazione Medica Britannica del 1955.

Saluti

Antonio

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 20:16
da fra' Eusanio da Ocre
Un'altra Associazione o Collegio britannico di pari natura contiene la figura del tuo dio greco eponimo, carissimo Antonio...

Bene :D vale

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 20:41
da Aesculapius
Sperando di fare cosa gradita agli ospiti del forum:

Le armi del Collegio Reale dei Chirurghi d'Inghilterra furono accordate nel 1821. [] I tenenti dello scudo rappresentano Macaone e Podalirio secondo la mitologia greca figli di Esculapio, medici greci durante la guerra di Troia. Il motto è "QUAE PROSUNT OMNIBUS ARTES" :wink:

Lo stemma dell'Associazione Medica Britannica porta per tenenti Ippocrate ed Harvey, ed il motto è "WITH HEAD AND HEART AND HAND"

Saluti

Antonio

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 20:42
da fra' Eusanio da Ocre
Grazie, caro Antonio, la notizia è :P graditissima...

...e un'immagine :mrgreen: lo sarebbe ancor più!

Bene :D vale

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 21:25
da MMT
Filippo Fontana ha scritto::roll: emh... grazie Michele... tu cosa ne pensi?


di nulla, Filippo. :wink:
Per il resto mi ha... :roll: anticipato fra' Eusanio... :mrgreen:


Michele.

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 21:40
da Filippo Fontana
Grazie ad Antonio per la precisazione; il Crollalanza dice infatti che questa è una figura molto comune nell'araldica britannica e tra l'altro è anche nello stemma di Hastings ( D'oro alla manica mal tagiata di rosso ).

Effetivamente, gentile fra Eusanio, immaginavo qualcosa di più contorto per una figua che non avevo mai incontrato e mi sembrava un ghiribizzo.

Grazie a tutti!

Saluti

Filippo

MessaggioInviato: lunedì 18 settembre 2006, 23:05
da Maria Luisa Alasia
Carissimi,
a me sembrava una M moderna, pensava d'adottarla per mia iniziale.
Saluti Maria Luisa

MessaggioInviato: martedì 19 settembre 2006, 14:25
da Filippo Fontana
Signora Alasia,

in effetti la figura in questione è descritta dal Crollalanza come un drappo posto a forma di M; da alcuni è identificato con, appunto, una manica mentre altri vedono nel drappo il sudario di Nostro Signore pendente dalla croce ( perciò disposto a forma di M ).

Se posso esprimere un parere trovo la Sua idea molto bella.

Saluti

Filippo

MessaggioInviato: martedì 19 settembre 2006, 15:23
da Maria Luisa Alasia
Gentili colleghi,
io sono propensa per la M.
Vorrei aggiungere questi due links…
Questo Guglielmo Primo Signore de Mohun di Dunster era il favorito dell’Imperatrice Matilda, suppongo che lo stemma riflette una M in omaggio alla sua Imperatrice ed anche il luogo di cui fatto Signore.. Mohun de Dunster.
http://en.wikipedia.org/wiki/William_de ... of_Dunster
http://it.wikipedia.org/wiki/Imperatrice_Matilda

Da questa genealogia sembra che ci fosse anche una parentela con la famiglia di Matilde:
http://www.geneajourney.com/mohun.html

Sir William de Mohun, Earl of Somerset, b abt 1098, of Dunster, Somerset, England, d abt 1155. He md Agnes de Gant abt 1123, daughter of Sir Walter de Gant and Maud/Matilda of Brittany.

Gentile Filippo mi piacerebbe usare la M pero' mi mancano le altre iniziali :1:

Cordialmente Maria Luisa

MessaggioInviato: martedì 19 settembre 2006, 15:57
da Maria Luisa Alasia
Allor a come al solito Fra' Eusanio e corretto!
Concedo... Manica Maltagliata...
Perche' tutte queste Maniche negli stemmi inglesi...?

http://www.heraldsnet.org/saitou/parker ... /m404b.gif
http://www.heraldsnet.org/saitou/parker/Jpglossm.htm
Reinauld de MOUN, de goules ov ung manche d'argent--Roll, temp. HEN. III.
Sire Robert THONY, de argent a une maunch de goules--Roll, temp. ED. II.
Monsire de HASTINGS port d'or a une manche de gules--Roll, temp. ED. III.
Monsire de MOUN, gules a une manche d'ermin--Ibid.
Gules, a maunch ermine, with a hand proper, holding a fleur-de-lis or--MOHUN, Earl of Somerset.
Or, a maunch gules--HASTINGS, Oxfordshire.
Argent, a maunch sable--HASTINGS, Leicester.
Argent, three sleeves erect sable--BLAKE.
Sable, a hand proper holding a fleur-de-lis and vested in a maunch issuing from the dexter side of the shield or--CREKE.
Argent, an anchor azure surmounted by a maunch sable charged with three crosses patty of the field--COLPOYS.
Argent, three maunches sable; [another Argent, a chevron between three maunches sable]--MANSEL.
D'or, à une manche mal taillée de gueules--DASTING, Normandie.
D'or, à trois manches mal taillées de gueules--CONDÉ DE COEMY, Champagne.
Cordialmente Maria Luisa

MessaggioInviato: martedì 19 settembre 2006, 16:00
da fra' Eusanio da Ocre
Maria Luisa Alasia ha scritto:Gentili colleghi, io sono propensa per la M....(omissis)...


..purtroppo, carissima, gli araldisti britannici sembrano concordi nel vedere l'origine di quest'insolita figura araldica nel sudario del Cristo, malamente poggiato sui bracci della Croce e grossolanamente ricavato da una pezza di stoffa.

Fattori che entrambi ne causano la forma :? "storta"... :?

Bene :D vale