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Quando lo scudetto "copre un quartiere"

MessaggioInviato: lunedì 26 aprile 2021, 15:39
da Nunkij
Salve a tutti come descrivereste le partizioni di questo stemma?
Si tratta di un interzato in fascia, il primo partito, il terzo, interzato in palo, ma il secondo?

Sarebbe anche lui un partito con uno scudetto sul tutto o c'è modo di definire il caso specifico in cui uno dei quartieri è "trasformato" in uno scudo? La seconda ipotesi mi sembra la più naturale per quanto la più semplice sarebbe invece la prima anche se in questo caso ciò che c'è all'interno delle regioni del partito dovrebbe essere parzialmente coperto dallo scudetto.
Cosa ne pensate?

Re: Quando lo scudetto "copre un quartiere"

MessaggioInviato: mercoledì 28 aprile 2021, 19:43
da egometta
Un caso 'reale' e per certi versi analogo: inquartato Sanbonifacio e reinquartato de Medici (=> troncato di 2 e partito di 3), dove il palo della Chiesa rischiava di nascondere i quarti di Verona e di Padova, che sono stati quindi solo simmetricamente diminuiti per non compromettere i dettagli dell'aquila (a sua volta trasformata da semplice in bicipite e munita di attributi imperiali).
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Per la cronaca, è di (o almeno posto da) un qualche discendente padovano (scudetto sul tutto) del ramo di Ludovico Sanbonifacio de Medici, canonico di Verona e di Padova, dal 1520 cameriere intimo di Leone X e da lui fatto Protonotario apostolico e adottato, poi preposito di S. Croce in Padova, divenuto Nunzio apostolico e morto nel 1545 preconizzato cardinale...

Re: Quando lo scudetto "copre un quartiere"

MessaggioInviato: mercoledì 28 aprile 2021, 23:11
da Nunkij
Quindi i quarti coperti dallo scudo sono in realtà due? Nella pratica funziona così?

Re: Quando lo scudetto "copre un quartiere"

MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 12:54
da mcs
Lo scudetto è una pezza araldica che di norma è delle dimensioni di 1/3 dell'altezza e della larghezza dello scudo al quale è sovrapposto; inoltre, poiché di
norma si utilizza lo scudo di forma sannitica, sannitico sarà pure lo scudetto se non diversamente blasonato.

Nell'esempio sottopostoci, le proporzioni dello scudetto sono superiori a quanto precedentemente esposto, mentre la fascia in punta è di altezza inferiore alla prima ed alla seconda.
Riportando partizioni e pezze nelle giuste proporzioni, le figure di questo esempio, possono essere riprodotte integralmente nei rispettivi campi senza copertura alcuna.

Infine, se si vuole descrivere uno stemma, potrebbe andar bene parlare di quartieri, regioni, ecc., mentre se lo si vuole blasonare, parliamo di campi, pezze, ecc.

Re: Quando lo scudetto "copre un quartiere"

MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 18:37
da egometta
Altri esempi reali, dove si vede che le norme sono una cosa e la pratica è spesso tutt'altra, per cui il dogmatismo serve a poco se non a nulla
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Re: Quando lo scudetto "copre un quartiere"

MessaggioInviato: giovedì 29 aprile 2021, 19:14
da mcs
Giustissimo egometta,

esempi di stemmi complessi ce ne sono molti e davvero molto interessanti da analizzare, alcuni quasi impossibili da blasonare... ma si può imparare.

Prima di arrivare a tanto, però occorre partire da esempi più semplici, proprio come quello del quesito in oggetto

Nunkij ha scritto:Salve a tutti come descrivereste le partizioni di questo stemma?
Si tratta di un interzato in fascia, il primo partito, il terzo, interzato in palo, ma il secondo?

Sarebbe anche lui un partito con uno scudetto sul tutto o c'è modo di definire il caso specifico in cui uno dei quartieri è "trasformato" in uno scudo? La seconda ipotesi mi sembra la più naturale per quanto la più semplice sarebbe invece la prima anche se in questo caso ciò che c'è all'interno delle regioni del partito dovrebbe essere parzialmente coperto dallo scudetto.
Cosa ne pensate?


Pur restando sul piano teorico, è a questo che ho inteso rispondere.
Gentilmente, può dare a Nunkij una spiegazione migliore circa il quesito e aiutarci meglio lei con il blasone?
Grazie

Re: Quando lo scudetto "copre un quartiere"

MessaggioInviato: venerdì 30 aprile 2021, 19:39
da Nunkij
In realtà non trovo difficili gli esempi postati da egometta. Con un po' di organizzazione nel descrivere gli elementi "sul tutto" si blasonano entrambi gli stemmi senza particolari difficoltà in modo complesso come gli stemmi che andremo a descrivere.

Il problema è un altro. Nello stemma che ho postato io sotto allo scudetto c'è una regione che andrebbe descritta dalle partizioni oppure no? In pratica il blasone di quello stemma sarebbe:

1. Interzato in fascia: nel primo partito ...; nel secondo controinterzato in palo ..., nel terzo controinterzato in palo [...]; sul tutto [...]
oppure
2.Interzato in fascia: nel primo partito ...; nel secondo partito ..., nel terzo controinterzato in palo [...]; sul tutto [...]

Nel caso 1 lo scudetto copre la II partizione del secondo che non possiamo blasonare, nel caso 2 invece no ma le figure del I del secondo e del II del secondo dovrebbero essere maggiormente coperte dallo scudetto sul tutto a mio avviso.

Quindi mi chiedevo è una pratica che si usa quando un elemento sul tutto modificare le partizioni e il loro contenuto per farle vedere meno o è un disegno fatto male?

Re: Quando lo scudetto "copre un quartiere"

MessaggioInviato: venerdì 30 aprile 2021, 20:48
da egometta
La seconda soluzione, con le due partizioni del secondo diminuite per renderle visibili date le (s)proporzioni dello scudetto sul tutto

Re: Quando lo scudetto "copre un quartiere"

MessaggioInviato: sabato 1 maggio 2021, 15:48
da Nunkij
grazie mille!