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stemma strano

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 9:45
da ciprya
ciao a tutti!!!
mi chiamo Mary ed è la prima volta che partecipo a questo forum...
sono abb interessata all'araldica, ma ne so ancora pochissimo....
mi sono iscritta con la speranza di poter migliorare la mia conoscenza!!!!
...attualmente lavoro presso una galleria d'arte e qualche giorno fa mi sono trovata a studiare un dipinto con uno stemma araldico che mi ha messa in crisi...il dipinto è di scuola veneziana del '700 e mostra dei puttini che oltre ai simboli di giustizia e temperanza, fortezza e bellezza, reggono uno scudo ovalato e bipartito, con tre leoni neri con lingua rossa e passanti e disposti a palo su fondo oro sulla destra per chi guarda (HOHENSTAUFEN ??), mentre sulla sinistra tre rami di cervo al naturale disposti a palo sempre su fondo oro...lo scudo è sormontato da una corona con croce latina su una sfera (simbolo del santo romano impero?) e un manto purpureo foderato di ermellino...avevo ipotizzato che si trattasse di un dipinto creato per un matrimonio che unisse le due casate e regalato in omaggio e augurio alla sposa (scudo ovalato?), ma non sono riuscita a capirne di più...
preciso che il pezzo è già in asta, quindi ho dovuto cataogarlo senza menzionare le castae di appartenenza... ma mi è rimasta una curiosità che descrivere è impossibile!!!!
sono curiosa come una scimmia...
vi prego aiutatemi!!!!
Mary :2:

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 10:23
da Guido5
Cara Mary,
intanto benvenuta nel forum ... poi perché non ci mandi un'immagine del dipinto? Anche noi siamo "scimmiescamente" curiosi! Per quanto riguarda la domanda, vedrai che una risposta non tarderà ad arrivarti.

Ciao a tutti!
Guido5

Re: stemma strano

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 12:02
da fra' Eusanio da Ocre
ciprya ha scritto:...(omissis)...sono curiosa come una scimmia...
vi prego aiutatemi!!!!
Mary :2:


...e noi come te, cara Mary... se non di più!

Benvenuta fra noi, innanzitutto, e grazie per averci presentato in breve...

...lo stemma del Wurttemberg!

Ne riparliamo con calma, immagine alla mano.

Bene :D vale

Grazie della risposta

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 12:08
da ciprya
Grazie!!!
grazie per la risposta così immediata !!
provvederò a mandare un'immagine, ma come???
non son molto brava ed è anche la prima volta!!!! :oops:
Bacio

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 14:14
da ciprya
Grazie!!!!
....mmmh...Wurttemberg! mmmhhhh....
procedo con la ricerca...ma ho ancora bisogno d'aiuto!!!!!
bacini :cry:

Re: stemma strano

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 14:39
da Alessio Bruno Bedini
ciprya ha scritto:ciao a tutti!!!
mi chiamo Mary ed è la prima volta che partecipo a questo forum...
sono abb interessata all'araldica, ma ne so ancora pochissimo....
mi sono iscritta con la speranza di poter migliorare la mia conoscenza!!!!
...attualmente lavoro presso una galleria d'arte e qualche giorno fa mi sono trovata a studiare un dipinto con uno stemma araldico che mi ha messa in crisi...il dipinto è di scuola veneziana del '700 e mostra dei puttini che oltre ai simboli di giustizia e temperanza, fortezza e bellezza, reggono uno scudo ovalato e bipartito, con tre leoni neri con lingua rossa e passanti e disposti a palo su fondo oro sulla destra per chi guarda (HOHENSTAUFEN ??), mentre sulla sinistra tre rami di cervo al naturale disposti a palo sempre su fondo oro...lo scudo è sormontato da una corona con croce latina su una sfera (simbolo del santo romano impero?) e un manto purpureo foderato di ermellino...avevo ipotizzato che si trattasse di un dipinto creato per un matrimonio che unisse le due casate e regalato in omaggio e augurio alla sposa (scudo ovalato?), ma non sono riuscita a capirne di più...
preciso che il pezzo è già in asta, quindi ho dovuto cataogarlo senza menzionare le castae di appartenenza... ma mi è rimasta una curiosità che descrivere è impossibile!!!!
sono curiosa come una scimmia...
vi prego aiutatemi!!!!
Mary :2:


da http://www.heraldique-europeenne.org/Accueil.htm ... è questo lo scudo?

Immagine

Provo il blasone: D'oro partito, nel primo a tre corna di cervo nere poste in palo, nel secono a tre leopardi di nero posti in palo linguati, armati e con la zampa alzata di rosso

Che ne dite? :wink:

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 14:40
da Alessio Bruno Bedini
PS

Benvenuta cara Mary! :wink:

Re: Grazie della risposta

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 14:41
da fra' Eusanio da Ocre
ciprya ha scritto:Grazie!!! grazie per la risposta così immediata !!provvederò a mandare un'immagine, ma come???

Mandala via e-mail al bravo Tomaso Cravarezza, nostro moderatore generale.

non son molto brava ed è anche la prima volta!!!! :oops:
Bacio


:wink: Non ti preoccupare... stai parlando con qualcuno che è ancor meno bravo di te!

Bene :D vale

Re: stemma strano

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 14:46
da fra' Eusanio da Ocre
Come vedi, cara Mary, c'è :lol: chi ci batte!
Alessio Bruno Bedini ha scritto:Provo il blasone: D'oro partito, nel primo a tre corna di cervo nere poste in palo, nel secono a tre leopardi di nero posti in palo linguati, armati e con la zampa alzata di rosso
Che ne dite? :wink:


:shock: Zampa? Meglio :wink: branca...

...e poi, quale? 8)

...e perchè? 8) 8)

E, soprattutto, le branche "arrossate" ci sono nel :wink: dipinto proposto da Mary?

Bene :D valete

Re: stemma strano

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 15:00
da Alessio Bruno Bedini
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Come vedi, cara Mary, c'è :lol: chi ci batte!
Alessio Bruno Bedini ha scritto:Provo il blasone: D'oro partito, nel primo a tre corna di cervo nere poste in palo, nel secono a tre leopardi di nero posti in palo linguati, armati e con la zampa alzata di rosso
Che ne dite? :wink:


:shock: Zampa? Meglio :wink: branca...

...e poi, quale? 8)

...e perchè? 8) 8)

E, soprattutto, le branche "arrossate" ci sono nel :wink: dipinto proposto da Mary?

Bene :D valete


Si hai ragione.. meglio specificare:

D'oro partito, nel primo a tre corna di cervo nere poste in palo, nel secondo a tre leopardi di nero posti in palo linguati, armati e con la branca anteriore destra alzata di rosso

Il "perchè" .. bho! :wink:

Re: stemma strano

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 15:00
da Guido5
Alessio Bruno Bedini ha scritto:... è questo lo scudo?

Penso proprio di sì: ecco, opportunamente ridotta, l'immagine che interessa ciprya:
Immagine
Ciao a tutti!
Guido5

scudo strano

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 15:10
da ciprya
Grazie grazie grazie....
....ma nello scudo che avete mostrato le zampe sono rosse!!!
nel mio quadro no....
che significa???
grazie ragazzi siete grandi...
bello in dipinto vero????
...a proposito ma il wittemberg è uno stato...
questo non può essere un'ovalato regalato in occasione di un matrimonio????
e poi la corona che lo sormonta????
bacioscimmia :2: :2: :2:

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 15:13
da fra' Eusanio da Ocre
A modo suo, è un manufatto bellissimo: questione di gusti, è ovvio, ma un simile trionfo fra il barocchetto e il neoclassico ha un che di sorprendentemente inedito per i nostri gusti latini.

E davvero sembra che i tre leoni leoparditi (non leopardi, carissimo :wink: Alessio!) siano totalmente neri...

Bene :D vale

Re: scudo strano

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 15:14
da Alessio Bruno Bedini
ciprya ha scritto:Grazie grazie grazie....
....ma nello scudo che avete mostrato le zampe sono rosse!!!
nel mio quadro no....
che significa???

Chissa! Potrebbe essere anche un'iniziativa del pittore :roll:

grazie ragazzi siete grandi...
bello in dipinto vero????

Ma il dipinto comprende solo lo stemma?

...a proposito ma il wittemberg è uno stato...

E' tutt'oggi una regione e in passato fu uno stato

questo non può essere un'ovalato regalato in occasione di un matrimonio????

Non necessariamente. Ho visto questo tipo di dipinti anche in Italia.

e poi la corona che lo sormonta????

E' la corona di principe naturalmente :wink:

bacioscimmia :2: :2: :2:

MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2006, 15:24
da ciprya
Grazie Alessio!!!
...si il dipinto comprende solo lo stemma come puoi vedere dall'immagine che ha inviato il moderatore...è circondato da puttini, p meglio geni alati, in genere beneauguranti in vista di matrimoni unioni gravidanze ecc...in numero di nove: quattro reggono lo scudo, cinque i simboli della fortezza (Bastone) temparanza (spada con elsa) giustizia (bilancia a due piatto) fede ( croce latina ) e bellezza (specchio). il dipinto è italiano...dovrebbe essere di scuola veneziana o veneta in assoluto....e per questo ipotizzavo legami tra la regione e lo stato del wuttemberg...
più o meno il dipinto è del '700...ma è stato sottoposto a restauro non conservativo, per cui la datazione oscilla un po'....
mmmmhhhhh è sempre più un mistero....
Mary :(