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Modifiche nel cognome

MessaggioInviato: mercoledì 30 maggio 2018, 16:04
da Nunkij
Salve a tutti,
posto qui la discussione, perché sebbene sia forse un argomento di genealogia, lo sto trattando dal punto di vista araldico.
Come si comporta l'araldista se si trova davanti a modifiche del cognome? Ci sono convenzioni che si usano o bisogna analizzare caso per caso? Nel caso che non vengano ritrovate fonti certe, si può operare in modo deduttivo oppure meglio usare un sano agnosticismo in attesa di tempi migliori?

Mi spiego meglio.

Esempio 1:
Nell'archivio di stato di Firenze esiste il fascicolo relativo alla famiglia Dietaiuti. Etimologicamente è molto probabile che le famiglie moderne Taiuti possano derivare da quella (correggetemi se sbaglio). Si può affermare che in seguito a una modifica del genere lo stemma possa essere lo stesso?

Esempio 2:
Esistono le famiglie Stella e Della Stella che hanno lo stesso stemma. Si può affermare che abbiano un'origine comune oppure può anche essere un caso?

Capisco che le domande possano essere vaghe ma vorrei capire come si approcciano a certe analisi degli studiosi più esperti di me.
Grazie a chi mi risponderà!

Re: Modifiche nel cognome

MessaggioInviato: giovedì 31 maggio 2018, 0:00
da mcs
Nunkij ha scritto:Salve a tutti,
posto qui la discussione, perché sebbene sia forse un argomento di genealogia, lo sto trattando dal punto di vista araldico.
Come si comporta l'araldista se si trova davanti a modifiche del cognome? Ci sono convenzioni che si usano o bisogna analizzare caso per caso? Nel caso che non vengano ritrovate fonti certe, si può operare in modo deduttivo oppure meglio usare un sano agnosticismo in attesa di tempi migliori?

In genealogia o in araldica, cosi come in tutte le discipline, per poter affermare qualcosa occorre provarla...
Diversamente, possiamo fare tutte le ipotesi che vogliamo, ma senza darle per certe...
Ovviamente vi sono delle consuetudini che possono venirci in aiuto nel formulare ipotesi verosimili e occorre analizzare in modo approfondito caso per caso...


Mi spiego meglio.

Esempio 1:
Nell'archivio di stato di Firenze esiste il fascicolo relativo alla famiglia Dietaiuti. Etimologicamente è molto probabile che le famiglie moderne Taiuti possano derivare da quella (correggetemi se sbaglio). Si può affermare che in seguito a una modifica del genere lo stemma possa essere lo stesso?

Esempio 2:
Esistono le famiglie Stella e Della Stella che hanno lo stesso stemma. Si può affermare che abbiano un'origine comune oppure può anche essere un caso?

Capisco che le domande possano essere vaghe ma vorrei capire come si approcciano a certe analisi degli studiosi più esperti di me.
Grazie a chi mi risponderà!


Capisco che le mie risposte possano sembrare banali, ma l'approccio è sempre il medesimo ossia quello da "serio studioso" con metodo.

Re: Modifiche nel cognome

MessaggioInviato: giovedì 31 maggio 2018, 8:25
da Tilius
Nunkij ha scritto:Esempio 1:
Nell'archivio di stato di Firenze esiste il fascicolo relativo alla famiglia Dietaiuti. Etimologicamente è molto probabile che le famiglie moderne Taiuti possano derivare da quella (correggetemi se sbaglio). Si può affermare che in seguito a una modifica del genere lo stemma possa essere lo stesso?

I cognomi indicati rientrano pericolosamente nell'area di quelli tradizionalmente attribuiti nei secoli ai trovatelli.
La vaga somiglianza del cognome é probabilmente meno... probabile che non nuove gemmazioni, chiamiamole così, sulla ruota degli esposti.
Come già detto sopra, le ipotesi vanno provate e questa - in assenza di prove documentarie genealogiche - é davvero vaghissima et eterea.

Re: Modifiche nel cognome

MessaggioInviato: giovedì 31 maggio 2018, 8:29
da Tilius
Nunkij ha scritto:Esempio 2:
Esistono le famiglie Stella e Della Stella che hanno lo stesso stemma. Si può affermare che abbiano un'origine comune oppure può anche essere un caso?

E lo stemma é, in ambo i casi, cosa?
Una stella?
Anche qui, una comune alzata d'ingegno nella invenzione dello stemma (parlante) se la gioca assai meglio di che non una ipotesi di comune parentela.
Diverso il discorso su stemmi più complessi (es. nella Ceramelli Papiani trovo una famiglia della Stella: Di nero, a sei palle (o bisanti) d'argento, 3.2.1. ). In questo caso l'indizio araldico, in caso di perfetta identità dello stemma, sarebbe MOLTO più robusto (anche se il plagio di stemmi basati sull'assonanza del cognome non é certo novità recente: si pensi al caso, famigeratissimo, dei Medici di Marignano).

Re: Modifiche nel cognome

MessaggioInviato: martedì 5 giugno 2018, 17:45
da Nunkij
Sì immaginavo che lo studio e l'analisi fossero i migliori metodi.
Volevo solo capire se ci fosse un approccio generale che aiuterebbe lo studioso a definire quanto meno un campo di ricerche.
Ipotizzando che uno stia ricercando lo stemma della famiglia Taiuti (se esiste, ovviamente) trovando degli elementi relativi a cognomi "legati" si può avere un punto di riferimento per far iniziare le ricerche.
Volevo capire come funziona l'analisi, l'esempio Stella - Della Stella è di mia invenzione, quindi non c'è uno stemma preciso. :)

Come sempre, pertanto, contestualizzare il tutto è la cosa migliore.
Grazie!