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Croce di Malta...

MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2006, 18:27
da mct
Mi piacerebbe sapere che cosa possono voler dire 3 croci di Malta nello stemma qui sotto riportata - ha un significato particolare, o potrebbe semplicemente significare che in famiglia ci furono 3 cavalieri di Malta?.

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Per il momento posto questi due orrendi esemplari! (seguiranno esemplari migliori :) ).
Tento di blasonarlo:
"Di rosso a due Lucci addossati d'argento, accompagnati da tre croci di malta d'oro, una in capo e due ai fianchi";

Grazie
Massimiliano

MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2006, 18:38
da fra' Eusanio da Ocre
Il blasone è buono, le motivazioni... possibili ma ipotetiche! :wink:

Bene :D vale

MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2006, 18:45
da mct
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Il blasone è buono, le motivazioni... possibili ma ipotetiche! :wink:

Bene :D vale


E' proprio questo che mi fa pensare... detesto le IPOTESI!! :D
A me piacciono molto i FATTI! :D

Altri possibili significati?
:D
Grazie

MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2006, 18:57
da fra' Eusanio da Ocre
mct ha scritto:...(omissis)...A me piacciono molto i FATTI! :D

Anche al vecchio frate! :wink:

Altri possibili significati? :D
Grazie


Ah, se è per questo, basterebbe lasciar galoppare la fantasia... :roll:

Bene :D vale

MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2006, 1:18
da mct
Come promesso-
Forse questi vi sproneranno un pochino... :D


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Ogni interpretazione è bene accetta!
M.

MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2006, 11:52
da MMT
Caro Massimiliano,
siamo forse davanti ad una brisura.
Mi viene in mente questo da un caso analogo di cui non so se sia già parlato, sui Marulli. Il ramo ducale di questi porta un leone d'oro in campo azzurro sormontato da una crocetta patente del primo. Però il ramo comitale, che ha dato parecchi cavalieri alla Religione Melitense, ha brisato lo stemma, trasformando la croce patente in croce di malta...
....potremmo essere dinnanzi ad un caso analogo.

Che ne pensate?

Michele. :wink:

ps: a chi appartiene lo stemma?

MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2006, 15:11
da fra' Eusanio da Ocre
Beh, caro Michele, usare la croce melitense a mo' di brisura è come :roll: usare una macchina da corsa per andare a comprare le sigarette sotto casa...

...è un po' :? un'esagerazioncella, insomma...

Bene :D vale

MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2006, 15:20
da MMT
Si son d'accordo ma nel caso dei Marulli un motivo v'era: i numerosi cavalieri gerosolimiani. Anche qui potrebbe essere stata usata analogamente, ccome suggeriva anche lo stesso Massimiliano.

Michele.

MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2006, 15:58
da Messanensis
Non per forza una modifica allo stemma dev'essere per forza una brisura.
Per esempio gli Amato sostituirono la stella nel proprio stemma con la lettera A, allusiva del cognome, quando ottennero nel 1644 il titolo di Principi di Galati (attribuendo alla stella il significato simbolico dell'acquisizione di un nuovo titolo feudale, secondo Lo Piccolo, pag. 326 di Nobiltà nr.60-61).
Ritengo che nell'esempio da me fatto, come nel caso dei Marulli, non sia corretto parlare di brisura.
Cosa ne pensa, frà Eusanio? Dico sciocchezze? :oops:

MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2006, 16:22
da fra' Eusanio da Ocre
Messanensis ha scritto:Non per forza una modifica allo stemma dev'essere per forza una brisura.

Bravo, caro Rosario! Anzi, oserei dire che l'importanza e la presenza delle brisure viene spesso sopravvalutata.

...(omissis)...Ritengo che nell'esempio da me fatto, come nel caso dei Marulli, non sia corretto parlare di brisura.

Certo.

Cosa ne pensa, frà Eusanio? Dico sciocchezze? :oops:


Niente affatto, carissimo amico.

Bene :D vale

MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2006, 16:58
da MMT
Forse no nel caso in questione: ma in quello dei marulli sucatemi ma insisto :oops: .
Questo perchè divenne pertinenza del ramo comitale della famiglia, mentre quello ducale mantelle la croce patente.

Scusate l'off topic.

Michele.

MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2006, 17:01
da fra' Eusanio da Ocre
Le eccezioni confermano la regola, dice il proverbio... :wink:

Bene :D vale

MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2006, 17:10
da mct
Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Caro Massimiliano,
siamo forse davanti ad una brisura.
Mi viene in mente questo da un caso analogo di cui non so se sia già parlato, sui Marulli. Il ramo ducale di questi porta un leone d'oro in campo azzurro sormontato da una crocetta patente del primo. Però il ramo comitale, che ha dato parecchi cavalieri alla Religione Melitense, ha brisato lo stemma, trasformando la croce patente in croce di malta...
....potremmo essere dinnanzi ad un caso analogo.

Che ne pensate?

Michele. :wink:

ps: a chi appartiene lo stemma?


Lo stemma appartiene alla Famiglia DE LEUSSE - Francese;
Ho trovato un sito internet nel quale si allude all'utilizzo delle croci di Malta in quanto ci furono dei cavalieri... bisognerebbe capire quando - e se è vero! nel secondo stemma "bello" le 3 croci sono già presenti, ed è copia di un manoscritto del 1668.
http://villes-villages.chez-alice.fr/Meyzieu.html

Che dite? ci crediamo?
M.

MessaggioInviato: giovedì 9 febbraio 2006, 15:45
da mct
Altre interpretazioni? :D