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Stemma Sperelli

MessaggioInviato: mercoledì 4 gennaio 2006, 10:01
da eugubino
Cercando in rete notizie sulla famiglia Sperelli di Assisi ho trovato questo ritratto.

A destra lo stemma.

Confrontandolo con quelli del vescovo Alessandro Sperelli di Gubbio l'arme dovrebbe essere così blasonabile.

d'oro, alla banda d'argento caricata di quattro bisanti del primo

Ora, proprio sul numero dei bisanti, c'è disparità, anche per stemmi realizzati sicuramente nella stessa epoca. Alle volte sono quattro, altre tre.
E' un elemento trascurabile?




Immagine

MessaggioInviato: mercoledì 4 gennaio 2006, 10:32
da marcoluca
Credo che potrebbe trattarsi di una brisura! a volte le figure venivano aumentate... però bisogna capire perchè :roll: !
A presto! :wink:

marcoluca

BRISURA

MessaggioInviato: mercoledì 4 gennaio 2006, 11:04
da FML
Anche a me è capitato frequentemente di imbattermi in problematiche simili. A meno che non si tratti di un clamorosso (quanto improbabile!!) errore di stampa, mi unisco all'ipotesi avanzata da marcoluca: una brisura :wink: , molto probabilmente causata dall'appartenenza ad un ramo cadetto della famiglia :roll: .

Ferrante :D

Re: Stemma Sperelli

MessaggioInviato: mercoledì 4 gennaio 2006, 11:38
da mcs
eugubino ha scritto:...omissis...
d'oro, alla banda d'argento caricata di quattro bisanti del primo



Direi :roll: : d'oro, alla banda di verde, caricata di quattro bisanti del campo.

mcs

OCCHIO CLINICO!!

MessaggioInviato: mercoledì 4 gennaio 2006, 14:40
da FML
Un bravo araldista si riconosce per la cura che ha dei particolari :2: !! Bravo mcs :wink: ....che occhio clinico :shock: !!

Che ne pensi, dicci, della nostra ipotesi su una probabile brisura dello stemma Sperelli?

Ferrante :D

Re: Stemma Sperelli

MessaggioInviato: mercoledì 4 gennaio 2006, 21:56
da eugubino
mcs ha scritto:... Direi :roll: : d'oro, alla banda di verde, caricata di quattro bisanti del campo.

mcs



grazie per la precisazione (anche cromatica) :)

Re: OCCHIO CLINICO!!

MessaggioInviato: mercoledì 4 gennaio 2006, 23:52
da mcs
Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:...omissis...

Che ne pensi, dicci, della nostra ipotesi su una probabile brisura dello stemma Sperelli?

Ferrante :D


Beh :roll: ...direi: considerando che nelle varie zone d'Italia e nei diversi periodi storici l'utilizzo delle brisure non ha seguito una precisa codifica, le valutazioni da fare in merito a tale supposizione, devono essere molteplici :? ...
Si potrebbe cominciare con l'identificare l'area di pertinenza della famiglia, rapportandola alla datazione dello stemma che si prende in esame, nonchè alla sua attendibilità :P !

mcs

MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2006, 12:09
da eugubino
Immagine

MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2006, 12:18
da eugubino
Mi sembra opportuno far rilevare la bellezza di questa stampa, specie se paragonata a quella del cardinale postata in apertura.

Re: Stemma Sperelli

MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2006, 17:51
da fra' Eusanio da Ocre
Cari amici e colleghi, scusate se il vecchio frate mette il piede sul freno, e suo malgrado e con vergogna :oops: raffredda il bel brio con cui si era aperto questo topic...
eugubino ha scritto:...(omissis)...sul numero dei bisanti, c'è disparità, anche per stemmi realizzati sicuramente nella stessa epoca. Alle volte sono quattro, altre tre. E' un elemento trascurabile?


Non esiste un criterio assoluto, vincolante e scientifico su ciò: dipende da dove, come e quando le singole varianti vengono realizzate.

E soprattutto dalla loro frequenza.

Talvolta, addirittura, la cosa dipende dalla forma che l'artista dà allo scudo.

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2006, 17:55
da fra' Eusanio da Ocre
marcoluca ha scritto:Credo che potrebbe trattarsi di una brisura! a volte le figure venivano aumentate... però bisogna capire perchè :roll: !
A presto! :wink:
marcoluca


In assoluto ed in teoria, caro Marcoluca, il discorso è valido.

In pratica, e specialmente nella pratica dell'araldica italiana, le famiglie che hanno fatto uso di brisure erano di alta o altissima nobiltà (vedi i Sanseverino), o le adottavano per "simpatia" verso sistemi araldici non italiani (vedi i Savoia).

Molte di quelle che, a prima vista, si riterrebbero brisure altro non sono che libertà estetiche degli artefici, attuate nel complice lasciar fare dei titolari, troppo spesso scarsamente attenti a ciò che invece è intimamente proprio.

Bene :D vale

Re: Stemma Sperelli

MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2006, 18:00
da fra' Eusanio da Ocre
mcs ha scritto:Direi :roll: : d'oro, alla banda di verde, caricata di quattro bisanti del campo.
mcs


...e diresti :P bene, se...

...fossimo davvero sicuri che :? l'ignoto incisore, in quello scorcio tra fine '600 e inizio '700, sia stato a conoscenza del sistema dei tratteggi che Silvestro da Pietrasanta utilizzò su larga scala ed ufficialmente qualche decennio prima!

Tu inoltre sai bene, mcs, che fino a tempi recenti il verde fu :oops: smalto assai poco usato negli stemmi...

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2006, 18:13
da eugubino
Quando avrò trovato del materiale araldico coevo e, magari, anche colorato ne riparleremo.

Questo, almeno per il vescovo eugubino, non dovrebbe essere difficile, in generale, perché mons. Sperelli ha fattio un mucchio di cose, di ogni tipo, e aveva l'abitudine di lasciare sempre il proprio stemma a propria firma.

Diverso il discorso per lo stemma a colori. Non ne ricordo molti, anche se è vero che non li ho mai cercati.

In questo modo si potrebbero avere delle risposte, momentanee, sugli smalti dello stemma e sul numero dei bisanti.

Il tutto andrebbe poi relazionati agli altri personaggi di questo casato.
E ciò complicherà inevitabilmente la ricerca.

Ma un passo alla volta ... :D

Re: Stemma Sperelli

MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2006, 19:37
da mcs
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
mcs ha scritto:Direi :roll: : d'oro, alla banda di verde, caricata di quattro bisanti del campo.
mcs


...e diresti :P bene, se...

...fossimo davvero sicuri che :? l'ignoto incisore, in quello scorcio tra fine '600 e inizio '700, sia stato a conoscenza del sistema dei tratteggi che Silvestro da Pietrasanta utilizzò su larga scala ed ufficialmente qualche decennio prima!

Tu inoltre sai bene, mcs, che fino a tempi recenti il verde fu :oops: smalto assai poco usato negli stemmi...

Bene :D vale


In questo caso, però, altre fonti danno lo stemma Sperelli esattamente con questi colori, per cui...l'incisore mi sa che ne fosse perfettamente a conoscenza :wink: !

mcs

MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2006, 20:03
da fra' Eusanio da Ocre
8) Era la risposta che il vecchio frate era :wink: certo di ricevere, prima o poi.

Questo è un :D lavorare di gruppo come si deve! :P

Magari dando anche :twisted: l'indicazione delle ulteriori fonti di cui si parla, mcs... :mrgreen:

Optime :P vale