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Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: domenica 11 ottobre 2015, 11:27
da Samuele13
Di quale famiglia si tratta questo stemma?

Immagine


Sotto sembra che ci siano 2 croci o due spade

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: domenica 11 ottobre 2015, 12:11
da Romegas
Località?

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: domenica 11 ottobre 2015, 12:41
da Samuele13
Romegas ha scritto:Località?

Noci (BA)

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: domenica 11 ottobre 2015, 13:35
da marcello semeraro
Nome dell'edificio e sua ubicazione?

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: domenica 11 ottobre 2015, 14:06
da Samuele13
Il nome dell'edificio non lo so... Si trova vicino alla piazza coperta in via pozzo epifani

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: sabato 26 agosto 2017, 11:39
da Samuele13
marcello semeraro ha scritto:Nome dell'edificio e sua ubicazione?


Ripendo questo post dopo anni perché vorrei avere una mappa più chiara possibile delle famiglie nobili vissute a Noci e dei loro stemmi
È impossibile riconoscerlo ? Il nome del palazzo non lo conosco, ma so solo la sua ubicazione in via pozzo epifani , vicino alla piazza coperta , a Noci
Mi è nuovo questo stemma, però la parte superiore ricorda la stella è il fascio dello stemma della famiglia Lenti o sbaglio ?
http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=1&t=21657
In questo topic ne parlo dettagliatamente sulla faccenda dello stemma dei Lenti, se può servire

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: sabato 26 agosto 2017, 12:17
da marcello semeraro
Gentile Sig. Samuele, da pugliese come lei le faccio osservare alcune cose che mi auguro le offrano ulteriori spunti di riflessione.

1)
Il nome del palazzo non lo conosco

L'identificazione di uno stemma anonimo posto su un edificio - tanto più se consideriamo un manufatto come quello in esame, caratterizzato da una certa genericità blasonica che ne impedisce l'immediata attribuzione - non può prescindere dalla conoscenza della storia dell'edificio stesso, perché lo stemma è sempre l'espressione visiva di un contesto che ne giustifica la committenza. Dunque, è necessario avere informazioni più dettagliate su quell'edificio (storia, proprietari originari, eventuali passaggi ecc.) per tentare di identificarne l'insegna.

2)
una mappa più chiara possibile delle famiglie nobili vissute a Noci

L'equiparazione stemma=nobiltà è un grave errore storico frutto di una percezione sbagliata dell'araldica. In Puglia sono tanti gli stemmi di famiglie borghesi (o notabili che dir si voglia) disseminati su edifici e altri manufatti. Del resto, nel Regno di Napoli non è mai esistita una specifica regolamentazione finalizzata a restringere l'uso degli stemmi ai soli nobili.

Alla luce di ciò, credo che solo la conoscenza della storia del palazzo possa offrire dati utili all'identificazione dell'arma in esame.

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: sabato 26 agosto 2017, 16:38
da Cav.OSSML
Notoriamente, le corone indicano il grado di nobiltà e si pongono isolate sullo scudo oppure sulla cima dell'elmo.
Detto questo, lo stemma oggetto del presente topic è sormontato da una corona, la quale sembra essere ducale, essendo cimata da cinque fioroni visibili.
Lo stesso stemma è inoltre munito di manto o di padiglione.

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: sabato 26 agosto 2017, 18:21
da marcello semeraro
Notoriamente, le corone indicano il grado di nobiltà e si pongono isolate sullo scudo oppure sulla cima dell'elmo


o stemma oggetto del presente topic è sormontato da una corona, la quale sembra essere ducale, essendo cimata da cinque fioroni visibili


Chi lo ha detto e soprattutto quando? Solo con l'unità d'Italia si ebbe una vera codificazione delle corone di grado.

Io non dico che la famiglia titolare non sia nobile, dico solo che serve una certa prudenza prima di appioppare patenti di nobiltà a chiunque.

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: sabato 26 agosto 2017, 19:07
da Cav.OSSML
marcello semeraro ha scritto:
Notoriamente, le corone indicano il grado di nobiltà e si pongono isolate sullo scudo oppure sulla cima dell'elmo


o stemma oggetto del presente topic è sormontato da una corona, la quale sembra essere ducale, essendo cimata da cinque fioroni visibili


Chi lo ha detto e soprattutto quando? Solo con l'unità d'Italia si ebbe una vera codificazione delle corone di grado.

Io non dico che la famiglia titolare non sia nobile, dico solo che serve una certa prudenza prima di appioppare patenti di nobiltà a chiunque.

Sono perfettamente d'accordo sul fatto che la regolamentazione delle corone, come oggi conosciuta, si è avuta con la normazione del Regno d'Italia.
L'uso da parte dei nobili della corona come segno della propria dignità è invece molto più antica.
Non essendo stato purtroppo in grado di individuare a quale famiglia appartenga lo stemma oggetto della presente discussione (che non mi sembra essere di fattura molto antica), non posso logicamente di conseguenza sapere se essa è nobile o meno.
Nel mio intervento mi sono semplicemente limitato ad osservare che lo stemma di cui parliamo è cimato da corona, e che quindi la famiglia o è/era effettivamente nobile o perlomeno si ritiene/si riteneva tale.

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: sabato 26 agosto 2017, 20:55
da marcello semeraro
In Puglia, e non solo, sono tanti gli stemmi di non nobili timbrati da corone, a imitazione dei nobili. Il fenomeno delle usurpazioni è del resto ben noto e documentato anche da studiosi come il Pastoureau. Direi che la corona è un indizio, ma non un elemento decisivo. Per questo consigliavo di estendere le ricerche.

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: domenica 27 agosto 2017, 0:21
da Samuele13
dovrò scoprire il nome di questo palazzo, prima o poi.
Non saprei però da dove iniziare... L'ultima volta che chiesi a chi apparteneva il palazzo fu a mia zia, il quale marito, mio zio, ha un bar vicino lì da tempo, ma non mi ha mai saputo dire a quale famiglia apparteneva e mi ha anche detto che il proprietario viene a Noci solo in Estate ed non so se se ne sia andato .
So comunque che non appartengono a qualche famiglia, perché hanno stemma diverso .
Per esempio, ai Lenti e ai De Luca Resta non assomiglia per nulla lo stemma
Cosa mi consigliate di fare?

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: domenica 27 agosto 2017, 0:23
da Samuele13
Ed non dovrebbe nemmeno essere degli Albanesi, (Famiglia che diede i Natali a Giuseppe Leonardo Albanese), perché lo stemma presenta un passero ed ha ben tre fascie orizzontali

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: lunedì 28 agosto 2017, 22:39
da mcs
Gent.tutti,

oggigiorno non è così complicato poter risalire ai proprietari di un immobile: tra i servizi online presenti nel sito dell'Agenzia delle Entrate, vi è anche la possibilità di richiedere visure, attuali o storiche, di un immobile (censito al catasto dei Terreni o al Catasto dei Fabbricati), impostando la ricerca attraverso gli identificativi catastali con costi decisamente accessibili:
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/co ... elematica/

Re: Riconoscere stemma?

MessaggioInviato: lunedì 28 agosto 2017, 23:42
da Samuele13
Sera ragazzi, sono appena passato dal palazzo e ho letto il nome del proprietario : Famiglia Cassano, una famiglia importante di Noci, che ha costruito una chiesetta
Marcello, nel libro che possiedi sta la descrizione della Famiglia Cassano?