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Dipinto con stemma

MessaggioInviato: sabato 28 febbraio 2015, 17:11
da Luca.L.
Gentilissimi tutti,
recentemente ho potuto fotografare questo quadro in una collezione provata di una antica famiglia del ponente ligure. i proprietari non conoscono la storia del quadro e lo stemma non coincide con quello della famiglia in questione. vorrei sottopporre la tela a voi per sapere se qualcuno conosce lo stemma e riesce ad interpretare la tela.
grazie mille
L.L.
ImmagineImmagine

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: sabato 28 febbraio 2015, 19:00
da Pantheon
Lo stemma mi riporta ai Vitelli:

Inquartato: nel 1° e 4° d'azzurro, al crescente d'oro; nel 2° e 3° scaccato di rosso e d'argento.

Sempre che siano crescenti... [yikes.gif]

Saluti

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: sabato 28 febbraio 2015, 20:46
da Luca.L.
temo che essendo degli animali, non possa esere vitelli, ho allegato una ulteriore foto più chiara,
grazie mille comunque
L.L.

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: sabato 28 febbraio 2015, 20:56
da Pantheon
Sì, bisognerebbe capire quali animali... [jump.gif]

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: sabato 28 febbraio 2015, 21:20
da contegufo
Salve

Il quadro mi piace assai per il soggetto marino (mostro) protagonista alla pari con lo scudo araldico.
Di roba del genere non se ne vede tanta ....
La corona che timbra lo stemma pare quella di marchesi anche se a Genova era più per cortesia che per altro, comunque è una traccia.

Saluti

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: domenica 1 marzo 2015, 0:11
da Salvanèl
Potrebbe essere:
ROLANDO di Torino. — Conti di Villarbasse e consignori di Castelnuovo e di Muriaglio. —
Inquartato: nel 1°e nel 4° d'azzurro, al leone d'oro; nel 2° e nel 3° controinquartato di rosso e d'argento. — Cimiero: Un leone nascente d'oro, con una stella di rosso nel petto, tenente una granata accesa d'oro. — Motto: SUBLIMIA SEMPER.

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: domenica 1 marzo 2015, 7:40
da mcs
Gent.mi tutti,

la risposta che mi precede è piuttosto verosimile, però come cimiero ci vedo un'aquila spiegata e il non mi riesce di leggere il grido...

Maria Cristina Sintoni

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: domenica 1 marzo 2015, 10:54
da Pantheon
Esaminando singolarmente i vari quarti, stante l'ipotizzata provenienza ligure, la corona marchionale , l'aquila spiegata (di nero ?) ho pensato ad uno stemma di alleanza tra Pallavicino (scaccato) e Staglieno (d'azzurro al leone rampante d'oro); tuttavia, vado a memoria, questi ultimi non li ricordo appartenenti storicamente all' "albergo" Pallavicino.
Un'altra ipotesi, si intende, da verificare.
Buona domenica

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: domenica 1 marzo 2015, 11:45
da marcello semeraro
L'ipotesi più probabile mi pare quella avanzata da Salvanel. La corona non mi sembra marchionale.


Immagine
stemma Rolando
(Fonte Blasonario Subalpino http://www.blasonariosubalpino.it/Pagina8.html)

Lo stemma Pallavicino aveva i punti equipollenti o, in alcune varianti, i punti di scacchiere, non l'inquartato. Inoltre quelli di Liguria usarono la bicromia oro-azzurro e il capo caricato di una palizzata.

Il motto/grido di guerra potrebbe essere determinante ai fini dell'attribuzione. Non si riesce a leggere però...

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: domenica 1 marzo 2015, 12:32
da Pantheon
Ora che vedo lo stemma Rolando credo sia il più simile con quello del dipinto; tuttavia, per quello che si riesce a vedere, questi leoni dipinti, sempre che lo siano, mi sembrano un po' magri. Colpa della crisi ? Delle "licenze pittoriche" ? Forse delle le pretese dei committenti...Chissà !

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: domenica 1 marzo 2015, 12:48
da Pantheon
Tralasciando ricordi e "polverose carte", limitandomi ad una banale ricerca testuale in rete ho trovato anche questo...Mah !
Ho sempre considerato gli scacchi un nobile passatempo vieppiù cavalleresco... ;)

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: domenica 1 marzo 2015, 20:24
da Antonio Pompili
Se davvero quegli animali fossero leoni, la somiglianza con lo stemma di provenienza torinese sopra citato sarebbe impressionante, e anche il cimiero (diverso) potrebbe non esser così determinante ai fini dell'identificazione o meno.
Tuttavia, a parte la 'magrezza' già notata, sulla testa degli animali mi sembra di vedere qualcosa, come una cresta o una corona...
Se si trattasse di cresta, ciò ci allontanerebbe notevolmente dall'identificazione delle figure come leoni, e quindi dallo stemma torinese.
Se si trattasse di corona, avremmo quantomeno un elemento di distinzione rispetto al blasone descritto.

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: domenica 1 marzo 2015, 21:08
da C.Quaratesi
Buonasera! Forse la sparo grossa [yikes.gif] , ma mi pare di intravedere due capricorni (capre marine)...
Che peraltro non stonerebbero con l'azzurro del mare e il soggetto del dipinto...
Caterina

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: lunedì 2 marzo 2015, 10:10
da Luca.L.
Grazie mille a tutti,
credo che l'ipotesi Rolando sia la più attendibile essendo un cognome molto smile a quello della famiglia proprietaria(Rolandi), che pur avendo un suo stemma credo non si possa escludere possa avere utilizzato nei secoli lo stemma del quadro. Altra ipotesi potrebbe essere che il quadro abbia una provenienza dovuta ad un matrimonio anche se nelle mie ricerche non ho trovato ancora una corrispondenza.
Per quanto riguarda il soggetto del quadro invece cosa potrebbe voler significare.
il motto quando ho visto de visu la tela mi pare fosse A MAIORA, mentre il cartilio in alto potrebbe essere AD LIPARI per me resta un mistero.
grazie ancora per i preziosi consigli
L.L.

Re: Dipinto con stemma

MessaggioInviato: lunedì 2 marzo 2015, 13:17
da Tilius
Strano dipinto. Le allegorie non sono molto frequenti, e i dipinti dove lo stemma non é solo un piccolo marchio araldico al di fuori del soggetto prinicipale, ma invece di converso ha dimensioni tali da costituire esso stesso (parte integrante del) soggetto del quadro, sono ancora più rari.

PS: se il motto sopra al delfino fosse "AD LYPARI", esso avrebbe una connotazione geografica forse troppo specifica... Diffcile che sia davvero così.