Pagina 1 di 1

Falso stemma pisano

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 15:56
da eugubino
Questa mattina ho assistito ad un paio di relazioni del convegno annuale tenuto dall'Accademia Sperelliana di Gubbio e dedicato al falso nella storia.

La prof.a Maria Ceccarelli Lemut dell'università di Pisa ha illustrato alcune forzature epigrafiche araldiche e documentarie della Pisa di fine Quattrocento.

Tra di esse ha inserito il seguente stemma:

.


Immagine





Mi pare chiaro che sia uno stemma falso. La sua forma lo urla subito!

Tra l'altro, alla metà del XII sec., in quanti avevano uno stemma?

Si è parlato anche delle false genealogie di famiglie aristocratiche lucchesi

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 17:31
da Davide Shamà
la Dott. Ceccarelli Lemut è famosa per i suoi studi sull'aristocrazia pisana. Tra l'altro, tra la fine degli anni settanta e l'inizio degli ottanta, ha riscritto ex novo la genealogia antica dei della Gherardesca. Insomma, è uno dei pilastri del nostro settore !

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 17:34
da eugubino
Questo, per la cronaca, il titolo della sua conferenza:

Antiquaria e riscrittura della storia nel contesto socio-politico di Pisa tra XV e XVI secolo.

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 17:56
da fra' Eusanio da Ocre
Si tratta di uno stemma peraltro gradevole a vedersi, realizzato con molta accuratezza.

Ciò che ne tradisce la datazione posteriore al XII secolo non ne è però il contenuto (una croce patente, ritrinciata e pomellata forse Pisa già l'aveva in quegli anni), quanto la forma...

...un perfetto scudo a goccia, di piena area toscana (come tradiscono anche i racemi che lo circondano), che è ben databile (attenzione: la forma, non la fattura!) ad almeno il XIV secolo avanzato.

Bene :D valete

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 18:07
da eugubino
Questo stemma, se ho ben compreso quanto detto nella conferenza, è stato eseguito tra la fine del Quattrocento e i primissimi anni el Cinquecento quando, per particolari condizioni politiche nelle quali si venne a trovare Pisa, qualcuno elaborò una serie di falsi: documentari, epigrafici e araldici.

Questo per rivendica l'antichità di elementi storici che non avevano basi documentali.

Questo stemma attribuisce la nota arma pisana al primo console di Pisa vissuto nel 1157.

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 18:33
da fra' Eusanio da Ocre
Perfetto! Tutto :wink: quadra...

Bene :D vale

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 18:46
da cipollone
Esatto! E' un ...postdatato!
Quella forma di scudo (a mandorla o a goccia)e soprattutto i racemi circostanti ne sono più che indicativi. Nel palazzo Vicariale di Certaldo ci sono tantissimi stemmi con la stessa forma e con le stesse identiche decorazioni vegetali circostanti!!! 8) e le date sono tutte comprese fra il 1429 ed il 1473. 8)

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 18:55
da fra' Eusanio da Ocre
...esattissimo, caro cipollone!

E la tipologia di tali stemmi è forse la più bella e lineare di tutte (ceramiche :P robbiane a parte...).

Bene :D vale

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 21:00
da eugubino
cipollone ha scritto:Esatto! E' un ...postdatato!
Quella forma di scudo (a mandorla o a goccia)e soprattutto i racemi circostanti ne sono più che indicativi. Nel palazzo Vicariale di Certaldo ci sono tantissimi stemmi con la stessa forma e con le stesse identiche decorazioni vegetali circostanti!!! 8) e le date sono tutte comprese fra il 1429 ed il 1473. 8)


Esiste un'elenco dei "proprietari" di quegli stemmi?

Intendo tutti gli stemmi del palazzo vicariale.

MessaggioInviato: venerdì 25 novembre 2005, 22:04
da fra' Eusanio da Ocre
Se il vecchio frate non :oops: ricorda male, in tutto dovrebbero essere circa 300 stemmi pertinenti a vicari e podestà differenti, come differenti sono (ovviamente) forma e fattura degli scudi: di quelli a goccia (caro Filippo, correggi 8) le errate valutazioni) dovrebbero essercene solo poche decine...

...però fra gli altri :shock: si annoverano alcune poche (ma stupende) ceramiche policrome robbiane!

Bene :D vale

MessaggioInviato: sabato 26 novembre 2005, 8:55
da eugubino
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:......però fra gli altri :shock: si annoverano alcune poche (ma stupende) ceramiche policrome robbiane!



Non parliamo di ceramica, per l'amor di Dio!

Si aprirebbe una voragine senza fine, specie per piatti da pompa - spesso lustrati - riproducenti stemmi ed eseguiti nella prima metà del Cinquecento dal nostro Mastro Giorgio Andreoli.

Avrei dei piatti niente male da mostrare, spesso con armi sconosciute.

Chissà che non sia questa l'occasione giusta per farlo.

:wink:

MessaggioInviato: sabato 26 novembre 2005, 9:05
da eugubino
Immagine

MessaggioInviato: domenica 27 novembre 2005, 12:25
da cipollone
eugubino ha scritto:Esiste un'elenco dei "proprietari" di quegli stemmi?
Intendo tutti gli stemmi del palazzo vicariale.

Esiste un albo vicariale consultabile nell'archivio storico del Comune di Certaldo, quello che mi è servito per fare l'inventario e censimentodegli stemmi del palazzo per la mia tesi di laurea.
Gli stemmi sono in tutto 303, ce ne sono di affrescati, in arenaria, di plastica maiolicata robbiana (msc docet! :D ), marmo, terracotta dipinta e terracotta invetriata. Come dice esattamente Frà Eusanio quelli a mandorla sono in tutto 46 di cui 17 in pietra (arenaria e marmo), 24 affrescati (fra interi e parziali) e 2 in plastica maiolicata robbiana dentro la loro immancabile ghirlanda.

Un lavoro immane, credetemi, che attende solo di esser pubblicato...
anzi se qualcuno volesse finanziarmi... :oops: :D :2: 8)

MessaggioInviato: domenica 27 novembre 2005, 16:55
da fra' Eusanio da Ocre
Carissimo Fabrizio,
il piatto è stupendo, e contiene uno stemma bellissimo e ben fatto, ma...

... :wink: perchè non ne parliamo in un nuovo topic a sè, magari dedicato a stabilire quale sia il più bello stemma dipinto a colori su di un piatto in ceramica?

Sono convinto che ne vedremmo davvero :P delle belle...

...e che molti amici e colleghi avrebbero da mostrarci 8) infinite e forse inedite meraviglie...

Bene :D vale

MessaggioInviato: lunedì 28 novembre 2005, 8:51
da eugubino
Io avrei ben altro da proporre... oltre naturalmente a seguire le sue indicazione.

Diciamo che si sto lavorando su ... su questa come su tante altre idee.

:wink:

Ok, procediamo col topic del miglio stemma su ceramica (nelle sue varie tecniche, direi).