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Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
domenica 9 novembre 2014, 13:23
da marcello semeraro
Buona Domenica a tutti.
Vi sottopongo il seguente quesito.
Barletta, Castello: stemma di Filippo IV d'Asburgo-Spagna (1621 - 1665)A cosa si riferiscono i tre cimieri costituiti da un leone nascente da un castello, con la spada e una torcia accesa (?), e da due draghi?
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
domenica 9 novembre 2014, 13:41
da Romegas
La prima cosa che mi viene in mente guardando il castello e il leone sono la Castiglia ed il Leon. Il drago potrebbe essere associato al.famoso Ordine del Dragone visto che si tratta sempre di Asburgo.
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
domenica 9 novembre 2014, 14:17
da marcello semeraro
L'associazione Castello=Castiglia e leone=Leon l'ho valutata anche io. Il punto è che quel leone nascente ha anche la spada e la torcia.
Il drago potrebbe essere associato al.famoso Ordine del Dragone visto che si tratta sempre di Asburgo.
L'Ordine del Drago, istituito da Sigismondo di Lussemburgo nel 1418, aveva per insegna un drago rovesciato pendente da una collana, simbolo dell'eresia estirpata.
In questo caso però i due draghi cimieranti non sono rovesciati.
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
domenica 9 novembre 2014, 14:20
da contegufo
Salve
Ma l'Ordine del Dragone non era quello di Dracula?
saluti
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
domenica 9 novembre 2014, 14:50
da Romegas
ISi Contegufo. Per quanto riguarda il drago può essere una associazione anche perché può indicare tale ordine senza ricalcarne la decorazione difficile da postare su un elmo.
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
domenica 9 novembre 2014, 16:59
da bardo
Buonasera,
tramite una sommaria ricerca in rete sembrerebbe che torre e leone siano la cosiddetta Cimera del Castillo y el León (anche se in questo caso il leone, oltre alla spada, tiene in mano un globo crucigero e non una torcia), mentre i due dragoni dovrebbero rimandare alla Casa di Braganza e a quella d'Aragona.
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
domenica 9 novembre 2014, 22:19
da Romegas
Certo non capisco perché i draghi rappresentino Braganza e Aragona.
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
domenica 9 novembre 2014, 22:31
da marcello semeraro
Con l'estinzione della linea d'Aviz, il titolo di re del Portogallo passo a Filippo II d'Asburgo-Spagna e ai suoi successori Filippo III e IV, il quale lo tenne fino al 1640, quando il trono portoghese passò a Giovanni IV, capostipite della linea di Braganza.
i due dragoni dovrebbero rimandare alla Casa di Braganza e a quella d'Aragona.
Mah...ho dei dubbi. Perchè il drago dovrebbe rappresentare il Portogallo?
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
lunedì 10 novembre 2014, 0:41
da Barbarin
Il drago è stato il cimero della Casa d'Aragona, al meno, dal secolo XIII.
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
lunedì 10 novembre 2014, 0:58
da Romegas
Ma rimane sempre il.Portogallo ed il nesso con il drago.
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
lunedì 10 novembre 2014, 2:01
da bardo
Dal
Grand Armorial équestre de la Toison d'or, 1430-1461 - Le Roy de Portugal
Crónica de D. João II (1504)

Una pagina del
Cancioneiro Geral (1516)

Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
lunedì 10 novembre 2014, 6:01
da Romegas
Grazie Bardo.
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
lunedì 10 novembre 2014, 10:11
da marcello semeraro
Ottimo.
Grazie anche da parte mia.
Il drago è stato il cimero della Casa d'Aragona
Sì, ne ero a conoscenza:



Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
mercoledì 26 novembre 2014, 13:39
da marcello semeraro
Qualcuno di voi sa se questi tre cimieri sono stati utilizzati anche da Carlo II, successore di Filippo IV?
Re: Cimiero Filippo IV d'Asburgo-Spagna

Inviato:
mercoledì 26 novembre 2014, 17:13
da Romegas
Da quello che mi risulta Carlo II usava solo il cimiero centrale dei tre, ovvero quello di Castiglia e Leon.