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Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: domenica 19 ottobre 2014, 17:51
da Fabio Picolli
Buonasera a tutti,

sarei curioso di conoscere l'origine dello stemma della famiglia Piccolomini.
La croce azzurra e i crescenti quando furono alzati per la prima volta dalla famiglia senese?

Fabio

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: domenica 19 ottobre 2014, 18:40
da Antonio Pompili
Con assoluta precisione non posso dirlo.
Comunque siamo circa un paio di secoli prima rispetto all'uso che dello stemma fecero i due Pontefici provenienti da questa famiglia, Pio II e Pio III (per questo è pura fantasia la tradizione per cui i crescenti che caricano la croce sono simbolo degli ideali legati alle crociate che pervasero il primo dei due).
Si pensa che le mezzelune siano state scelte per esprimere un auspicio di crescita della stirpe il cui cognome, Piccolomini, è sciarada di "piccoli uomini".

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: domenica 19 ottobre 2014, 21:43
da Romegas
Mi sembra che anche la seconda ipotesi sia un po' fantasiosa.

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: martedì 21 ottobre 2014, 12:42
da Antonio Pompili
Quasi tutte le ipotesi circa l'origine di uno stemma (laddove non si abbia certezza documentaria) sono inevitabilmente un po' fantasiose.
Sono pienamente d'accordo.
Forse, però, quella che vede in quei crescenti un'allusione al nome è meno fantasionsa di quella che risale all'onnipresente origine di derivazione crociata cui ho pure fatto cenno.

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: martedì 21 ottobre 2014, 15:24
da Romegas
Giusto ma dire che i crescenti possano significare il crescere mi sembra una forzatura.

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: martedì 21 ottobre 2014, 16:53
da contegufo
Salve

Ecco lo stemma Piccolomini di cui si parla: D'argento, alla croce d'azzurro caricata di cinque crescenti montanti d'oro, 1.3.1.

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Và altresì notato come le "mezzelune" siano separate da un leggero tratto che può voler ribadire un elemento in rilievo con ombre proprie come rappresentare qualcosa di altro non decifrabile.
Qualora sia valida la prima ipotesi si tratterebbe di elemento sferico (la luna?) il cui significato è solo nei propositi di chi per primo alzò lo stemma.


Saluti

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: martedì 21 ottobre 2014, 21:10
da marcello semeraro
Questa è invece una delle più antiche rappresentazioni dello stemma Piccolomini che io conosca:

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Tavoletta di Biccherna del 1324

I crescenti montanti, come di vede, sono sei.

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: martedì 21 ottobre 2014, 23:26
da Romegas
Giusta considerazione Marcello. Ero a conoscenza di questa "variante" dello stemma Piccolomini.

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: mercoledì 22 ottobre 2014, 1:27
da Antonio Pompili
Può essere interessante notare che tra le tavolette di Biccherna conservate nel Museo dell'Archivio di Stato di Siena, ce n'è un'altra (la n. 11) rappresentante il monaco Stefano inginocchiato davanti a San Galgano e ornata di stemmi di podestà senesi tra i quali uno pure innalzante una croce con sei crescenti. Si tratta dello stemma di Leoncino Maconi: d'oro, alla croce ancorata di nero, caricata di sei crescenti montanti d'argento.

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: mercoledì 22 ottobre 2014, 9:36
da Gennaro
contegufo ha scritto:
Immagine

Và altresì notato come le "mezzelune" siano separate da un leggero tratto che può voler ribadire un elemento in rilievo con ombre proprie come rappresentare qualcosa di altro non decifrabile.
Qualora sia valida la prima ipotesi si tratterebbe di elemento sferico (la luna?) il cui significato è solo nei propositi di chi per primo alzò lo stemma.


Saluti


Non ho capito a cosa si riferisce.... [sweatdrop.gif] , la linea che taglia longitudinalmente ogni "crescente"?
Se si è semplicemente un modo di disegnare la mezzaluna e dargli profondità...non credo che non l'abbia mai vista disegnata così:

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Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: mercoledì 22 ottobre 2014, 11:36
da Bottacin Arturo
I Piccolomini della zona Austroungarica (oggi a Gorizia) portano sopra lo stemma citato "il capo dell'impero" descritti come Piccolomini Clementini Adami-patrizi triestini ..Giorgio Geromet- Araldica nobiltà costumi Luglio edit.2009 trieste

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: mercoledì 22 ottobre 2014, 17:12
da contegufo
Salve

D'argento, alla croce d'azzurro caricata di cinque crescenti montanti d'oro, 1.3.1, in capo, d'oro all'aquila bicipite di nero coronata del campo. Trattasi dello stemma suggerito dal collega Arturo Bottacin.


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Sembra che Enea Silvio Piccolomini sia stato anche parroco di Sarentino nell'Alto Adige, fu canonico di Trento dal 1431 al 1439.
I prepositi del Capitolo dl Duomo di Trento abitavano nella "casa della prepositura" quasi di fronte a S. Maria Maggiore, edificio che in epoca barocca cambiò completamente assumendo l'aspetto attuale.
Sulla facciata principale della casa della Prepositura è murata l'insegna marmorea dei Piccolomini, con epigrafe a ricordo del restauro eseguito nel 1654 da Liduino Piccolomini.


Nell'Elenco Nobiliare Toscano, Delfino Ed. trovo:

Piccolomini Clementini Adami con 31 discendenti in vita al momento della ricognizione 2001.
C.te (m) Patrizio di Siena (mf ), Patrizio di Orvieto (mf ).

Piccolomini Sereni Bonucci (già Clementini Adami) con 5 discendenti.
C.te (mf ) Patrizio di Siena (mf ), Patrizio di Orvieto (mf ).

Piccolomini d'Aragona con 5 discendenti.
C.te (m) Patrizio di Siena (mf ).

Piccolomini Naldi Bandini con 10 discendenti.
C.te (m) Patrizio di Siena (mf ).

Nell' Elenco Ufficiale Nobiliare Italiano del '22 oltre ai cognomi citati trovo:

Piccolomini
Picolomini Carli
Piccolomini Fabei
Piccolomini Leli, V. Leli Piccolomini

di cui Vi risparmio i dettagli.

Saluti

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: mercoledì 22 ottobre 2014, 17:38
da marcello semeraro
Tornando alla domanda propria del topic:

sarei curioso di conoscere l'origine dello stemma della famiglia Piccolomini.
La croce azzurra e i crescenti quando furono alzati per la prima volta dalla famiglia senese?


Consiglio lo studio del professor Luigi Borgia:

L. Borgia, L'araldica dei Piccolomini, in "Enea Silvio Piccolomini. Pius Secundus Poeta Laureatus Pontifex Maximus. Atti del Convegno internazionale. 29 settembre-1° ottobre 2005", Roma cur. Manlio Sodi - Arianna Antoniutti, Roma, Associazione culturale Shakespeare and Company 2-Libreria Editrice Vaticana 2007 pp. 455, 183-237

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: mercoledì 22 ottobre 2014, 19:05
da contegufo
Salve

Circa il titolo di Patrizi di Trieste non risulta dai prontuari consultati.

Saluti

Re: Stemma Piccolomini

MessaggioInviato: mercoledì 22 ottobre 2014, 22:26
da Fabio Picolli
Grazie a tutti per le risposte.
La mia fantasia a volte percorre strane vie: potrebbero i crescenti essere delle lame di falcetti da mietitura? Magari a ricordo di un avvenimento che ebbe per protagonista un antenato della famiglia o proprio del capostipite (se non sbaglio Piccolomo di Martino da Montone).