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forma dello scudo

MessaggioInviato: mercoledì 17 settembre 2014, 16:07
da lor.masche
Buongiorno a tutti,
vorrei sapere, se possibile, quale è il nome dello scudo che si vede rappresentato in questo affresco (si tratta dello stemma dei Passi de' Preposulo). Siamo in provincia di Bergamo.
https://imageshack.com/i/iqBtXUWWj
Purtroppo la parte inferiore è stata distrutta; tuttavia credo fosse simile a quella dell'altro stemma raffigurato sulla parete opposta rispetto al precedente (anch'esso scalpellato).
https://imageshack.com/i/eyL0ulIBj
Potrebbe essere, quello della forma dello scudo, un elemento utile per la datazione del ciclo decorativo?
Grazie in anticipo per l'aiuto. Saluti
Lorenzo

Re: forma dello scudo

MessaggioInviato: mercoledì 17 settembre 2014, 17:26
da Tilius
tedesco.
presenta una (o due: una per lato) incavature per accomodarvi la lancia.
il resto del contorno é variamente mistilineo/lobato.

Re: forma dello scudo

MessaggioInviato: mercoledì 17 settembre 2014, 18:24
da lor.masche
Grazie infinite per la risposta.
La datazione proposta per gli affreschi è al primo ventennio del Cinquecento.
In base al tipo di scudo utilizzato, è plausibile?

Re: forma dello scudo

MessaggioInviato: mercoledì 17 settembre 2014, 19:07
da MMT
Si tratta di uno scudo a "targa" (puo vedere altri esempio digitando la stringa di ricerca su google immagini); è vero quanto detto da Tilius: le incurvature erano per la lancia.
Confermo il '500 come epoca di utilizzazione (chiaramente in modo indicativo). In effetti l'area di maggiore utilizzo di questa forma è quella tedesca ma ciò non vuol dire che non possa esser stato utilizzata anche in zone limitrofe.

Re: forma dello scudo

MessaggioInviato: mercoledì 17 settembre 2014, 19:58
da La Tibalda
lor.masche ha scritto:Potrebbe essere, quello della forma dello scudo, un elemento utile per la datazione del ciclo decorativo?

No.
Scudi simili furono in uso per tutto il XV, con ampio sconfinamento nel secolo precedente e amplissimo nel secolo successivo.

lor.masche ha scritto:La datazione proposta per gli affreschi è al primo ventennio del Cinquecento.
In base al tipo di scudo utilizzato, è plausibile?

La plausibilità si fa prima a indirizzarla da un punto di vista stilistico.
Un tale scudo non é in disaccordo con la datazione.
Ma rafforzare la plausibilità della datazione in base alla forma dello scudo, non credo (né in questo caso, né in generale: non esistono scudi il cui uso sia circoscritto a un ventennio...) sia ragionamento utile.

Re: forma dello scudo

MessaggioInviato: giovedì 18 settembre 2014, 2:19
da Antonio Pompili
Scudi a targa sono osservabili già nel XV secolo in pregevoli esemplari dell'araldica toscana su ceramica.
In area altoatesina quella forma di scudo ha avuto maggior longevità.
In area germanica probabilmente il maggior successo fino ai giorni nostri o quasi.
In linea generale sono d'accordo con la gentile Tibalda nel considerare molto comune quella forma di scudo nel XV secolo, e ancora molto presente nel XVI, mentre, sinceramente, avrei difficoltà a parlare di un 'ampio' sconfinamento di tale presenza già nel XIV secolo.
Ad ogni modo è difficile fare un discorso generale circa la diffusione di una determinata forma di scudo in un determinato periodo storico, senza partire al contempo da una pur approssimativa contestualizzazione geografica.
Quanto all'utilità della forma di uno scudo per confermare l'ipotetica datazione di una rappresentazione artistica, io porrei la questione in questi termini: può esserci un'utilità solo in presenza di altri elementi di indagine. Non sono rari casi di stemmi che, realizzati in un perfetto stile gotico o rinascimentale, sono tuttavia di fattura molto più recente.
Se possiamo parlare di plausibilità nel datare quegli affreschi alla prima metà del '500, è anche e soprattutto in base alle figure che accompagnano quegli stemmi (almeno il secondo), e al loro stile.

Re: forma dello scudo

MessaggioInviato: giovedì 18 settembre 2014, 9:57
da lor.masche
Grazie a tutti per le preziose informazioni.
Saluti e buon lavoro,
Lorenzo