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INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: sabato 9 agosto 2014, 17:07
da ems
CARI AMICI,

LA SEGUENTE BLASONATURA MI PONE UN PROBLEMA.

Di rosso alla sbarra d’azzurro orlata d’argento e caricata di tre stelle dello stesso;
essa sbarra accompagnata nel capo dalla figura di un Serafino posta in sbarra,
ed in punta da una torre merlata di quattro pezzi alla guelfa fondata sopra
un ristretto di pianura erbosa il tutto d'oro.

PROBLEMA:

LA PARTE FINALE: IL TUTTO D'ORO a cosa si riferisce?
A mio modo di vedere a due cose: 1) al serafino e 2) alla torre.

IL RISTRETTO DI PIANURA ERBOSA, che qualcuno disegna come una fascia
diminuita abbassata d'oro a sostegno della torre, mi sembra un errore.
Io la vedrei come un vero e proprio ristretto erboso (verde) che sostiene
la torre.
Lo stemma è degli ANGELONI.
Sbaglio?
Grazie a quanti vorranno indirizzarmi sulla retta via.
EMS

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: sabato 9 agosto 2014, 18:10
da Delehaye
ems ha scritto:Di rosso alla sbarra d’azzurro orlata d’argento e caricata di tre stelle dello stesso; essa sbarra accompagnata nel capo dalla figura di un Serafino posta in sbarra, ed in punta da una torre merlata di quattro pezzi alla guelfa fondata sopra un ristretto di pianura erbosa il tutto d'oro.


versione 1 Immagine

versione 2 Immagine

la versione 2 sembrerebbe più corretta per:
- il serafino è in oro (e non in naturale come nella versione 1)
- le stelle sono piatte (e non tridimensionali come nella versione 1)
- il "ristretto di pianura erbosa" mi sembra più coerente...

la versione 1 sembrerebbe più corretta per:
- il disegno del serafino
- il disegno essenziale della torre (anche se la luce della porta deve essere in oro)

ma c'è un errore GRAVE nella versione 2, la rappresentazione del serafino è totalmente errata!
i serafini sono così descritti nella Bibbia (Libro di Isaia, 6:1-3):
"i serafini, ognuno con sei ali, e due di queste ricoprivano il loro viso e due i loro piedi, mentre con le ultime due volavano"
quindi, come disegno, sembrerebbe più corretto il serafino della versione 1

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: sabato 9 agosto 2014, 19:52
da marcello semeraro
IL RISTRETTO DI PIANURA ERBOSA, che qualcuno disegna come una fascia
diminuita abbassata d'oro a sostegno della torre, mi sembra un errore.
Io la vedrei come un vero e proprio ristretto erboso (verde) che sostiene
la torre.


Capisco la tua domanda. Secondo me il significato del termine "ristretto" è compreso in queste tre definizioni:

1) "terreno o monte che non esce da una partizione, o pezza o lembo di uno scudo, ma che è isolata" (Bascapè, Manno)

2) "terreno o monte che è molto ridotto o isolato da ogni lato" (Montauto)

3) "campagna, mare e figure da esse derivare ridotte ad uno spessore minimo" (A.C. Lanza di Montezemolo, A. Pompili).

Per il serafino d'oro:

Immagine

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: domenica 10 agosto 2014, 1:10
da ems
Cari amici,

ho trovato lo stemma degli ANGELONI a colori in SOVRANO MILITARE ORDINE DI MALTA - ELENCO STORICO DELLA NOBILTA' ITALIANA, P. 17.
Sostanzialmente dà ragione a voi e anche a me. Nel senso che d'oro sono il serafino e la torre, le aperture della torre, mentre il ristretto
erboso (ed è proprio un ristretto) è verde con evidente erbosità.
In entrambi gli stemmi postati dal primo amico che ha risposto il ristretto è d'oro. Evidentemente il disegnatore del volume più su citato ha privilegiato nella coloristica il senso di quell' "erboso" che anche a me aveva intrigato.
Allora: ristretto d'oro o verde?
Voi cosa scegliereste?
Grazie a tutti.
EMS

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: domenica 10 agosto 2014, 7:18
da Delehaye
il termine "erboso" NON è un termine per evidenziare una colorazione, ma una forma...

se si dice "campagna" essa sarà "liscia"
se si dice "campagna erbosa" essa avrà dei "ciuffetti d'erba"

blasonando la colorazione viene definita alla fine della descrizione per oggetto...

se la "campagna erbosa" fosse stata "al naturale" o "di verde" ci sarebbe dovuto evidenziato soprattutto per non creare confusione con quel "il tutto d'oro" (riferito ovviamente al serafino, alla torre ed alla campagna).

per mio modestissimo parere: la campagna erbosa (cioè con evidenti ciuffetti d'erba) è d'oro.

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: domenica 10 agosto 2014, 9:57
da marcello semeraro
Se ci atteniamo alla blasonatura proposta (non molto corretta dal punto vista terminologico), ha ragione Delehaye.

Non ha molto senso riprodurre un ristretto di pianura erboso d'oro, ma spesso in araldica gli smalti non corrispondono a quelli "naturali". La locuzione "il tutto d'oro", poi, specifica quale deve essere lo smalto di tutto ciò che viene raffigurato dopo l'ultimo smalto indicato (cioè l'argento delle stelle).
Se l'autore del blasone avesse voluto indicare lo smalto verde o naturale del ristretto avrebbe detto "ristretto di pianura erbosa di verde" o "ristretto di pianura erbosa al naturale".

Sono tanti gli stemmi civici nei cui blasoni all'attributo erboso viene aggiunto l'indicazione dello smalto: http://www.comuni-italiani.it/index.html

Quindi, citando Delehaye,
il termine "erboso" NON è un termine per evidenziare una colorazione, ma una forma...


Lo Spreti blasona così:

"3 stelle (6raggi) di argento su sbarra di azzurro bordata di argento su rosso - serafino posto in sbarra al naturale su rosso in alto a sinistra - torre merlata di 4 pezzi alla guelfa fondata su fascia in divisa di oro in basso a destra su rosso"

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: domenica 10 agosto 2014, 17:00
da ems
Va bene così?
Immagine

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: domenica 10 agosto 2014, 18:39
da Delehaye
premetto... GUSTO PERSONALE! ;)

- il serafino è bruttarello assaj! eheheheh prendilo dallo stemma postato da Semeraro! è più "aggraziatiello" ;)
- la torre... un po' troppo pesante... il basamento doppio e le merlature piccoline... e poi quella muratura così evidente... mmmhhh meglio quella della "versione 1"... anche se da quella ometterei la cordonatura e (ovviamente) colorerei di oro anche la luce del portale
- ridurrei al minimo i bordi neri dei disegni interni allo scudo

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: lunedì 11 agosto 2014, 8:48
da Tilius
Delehaye ha scritto:- il serafino è bruttarello assaj! eheheheh prendilo dallo stemma postato da Semeraro! è più "aggraziatiello" ;)

Concordo. E soprattutto dev'essere tutto d'oro (anche la faccia).
- ridurrei al minimo i bordi neri dei disegni interni allo scudo

Concordo.

E quelle stelle le farei a 6 o 8 punte.
Nell'araldica "storica" (antecendente al XIX secolo) le stelle a 5 punte non hanno (quasi) diritto di cittadinanza.
Son semplicemente brutte.

Sulla torre, taglierei orizzontalmente in basso la collinetta erbosa, invece di quella linea ondulata pseudonaturale (meglio sarebbe far nascere il tutto tout-court dal bordo dello scudo, ma questa é cosa che non si evince esplicitamente dalla blasonatura, ergo, per rispetto al sacro testo, anche no), e la farei simmetrica da un lato e dall'altro.
Il disegnino della torre in sé mi piace assai. :D

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: lunedì 11 agosto 2014, 9:03
da Delehaye
mi sorge un dubbio... [hmm.gif]

Bibbia (Libro di Isaia, 6:1-3):
"i serafini, ognuno con sei ali, e due di queste ricoprivano il loro viso e due i loro piedi, mentre con le ultime due volavano"

ricoprivano il viso... [hmm.gif]

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: lunedì 11 agosto 2014, 9:37
da Tilius
Questo dice la Bibbia.
Ma dice anche che due ali ricoprivano i piedi, non l'intero corpo (che ovviamente é assente, al pari dei piedi, a meno di non immaginarsi un corpicino minuscolo e deforme completamente nascosto dalle ali in basso)... ergo non andrei troppo per il letterale.
Nella tradizione iconografica occidentale sono stati sempre rappresentati con il volto ben visibile, generalmente con 3 paia di ali (ma spesso anche solo 1), generalmente di colore azzurro (ali ed eventualmente anche il volto).

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: lunedì 11 agosto 2014, 9:42
da Delehaye
Grazie! come sempre [thumb_yello.gif]

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: lunedì 11 agosto 2014, 9:55
da Tilius
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Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: lunedì 11 agosto 2014, 10:45
da marcello semeraro
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E poi c'è il caso di un serafino con otto ali:

Immagine

Ordinariamente il serafino si rappresenta con una testa di puttino in maestà, contorniata da 3 voli (sei ali) disposti intorno ad essa.

Re: INTERPRETAZIONE DI BLASONATURA

MessaggioInviato: martedì 12 agosto 2014, 0:20
da Antonio Pompili
Vero, caro Marcello.
E non mancano casi di serafini più 'poveri', con solo 4 ali.

Vorrei solo notare un dettaglio del blasone da cui siamo partiti: quell'attributo di orlata. Poco felice a mio avviso.
Penso sia sempre meglio parlare in casi simili di una pezza bordata.