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Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: venerdì 25 luglio 2014, 14:10
da Lupicida
Salve,

una giovane collega storica dell'arte mi chiede aiuto per identificare questi due stemmi, presenti su un cassone del Museo Stibbert di Firenze. Non riuscendo a venirne a capo... giro a voi esperti la domanda!

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L'oggetto pare cinquecentesco e con molta incertezza può essere attribuito a scuola senese.

Grazie mille!

Matteo

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: venerdì 25 luglio 2014, 14:58
da MAX08
Il secondo (non ho controllato nei sacri testi [sorry.gif]) mi pare quello della famiglia cavalli di Verona.

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Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: venerdì 25 luglio 2014, 15:16
da MAX08
Forse la pista è sbagliata... gli smalti del cassone sono differenti rispetto allo stemma della famiglia veronese:

http://bibliotecaestense.beniculturali. ... valli.html

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: venerdì 25 luglio 2014, 15:41
da Lupicida
Grazie, Max08. Chissà che la parte bassa dello stemma col cavallo non sia stata ritoccata. Le somiglianze mi paiono notevoli. Aggiungo un'immagine del cassone intero: magari a un forumista farà venire qualche idea brillante sull'area geografica di provenienza...

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Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: venerdì 25 luglio 2014, 18:11
da marcello semeraro
Il colore del campo del primo stemma è d'azzurro?

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: domenica 27 luglio 2014, 21:07
da Lupicida
marcello semeraro ha scritto:Il colore del campo del primo stemma è d'azzurro?


Credo proprio di sì.

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: domenica 27 luglio 2014, 21:35
da marcello semeraro
E' molto simile al blasone dei Parra ("d'azzurro, all'ancora d'oro"), citato dal Mango e dal Crollalanza.

Mi sfugge però il legame fra questa famiglia siciliana e la cassa.

Il Blasonario subalpino descrive l'arma dei Parra signori d'Andert, "d'azzurro, all'ancora d'oro".

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Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: domenica 27 luglio 2014, 22:46
da mcs
MAX08 ha scritto:Forse la pista è sbagliata... gli smalti del cassone sono differenti rispetto allo stemma della famiglia veronese:

http://bibliotecaestense.beniculturali. ... valli.html



Gent.mi tutti,

lo stemma della famiglia Cavalli di cui sopra, è sempre quello dei marchesi Cavalli di Ravenna, famiglia molto nota e citata nelle cronache locali e italiane; il Ginanni nel suo "Blasone di Ravenna" cita altre due varianti del loro stemma, ma nessuna corrisponde a quella dell'immagine presente nel cassone in oggetto.
Continuando nelle ricerche e considerando le varie collocazioni delle dimore familiari (es. Roma), potremmo anche trovare riscontri positivi in merito...

Maria Cristina Sintoni

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: lunedì 28 luglio 2014, 0:38
da marcello semeraro
C'è anche uno degli stemmi della famiglia Ombrosi, citato da Ceramelli Papiani, che gli assomiglia:

http://www.archiviodistato.firenze.it/c ... ia&id=5498

Mancano le 3 stelle sulla fascia, il cavallo è nero, però ci sono alcune somiglianze (vedi il colore del campo e forse della fascia)

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: lunedì 28 luglio 2014, 8:55
da Salvanèl
Nello stemma alla destra araldica (a sinistra per chi guarda), quello del marito, credo non sia raffigurata un’ancora ma un graffio o raffio o grappino.

MAX08 ha ragione: lo stemma della moglie è molto simile a quello dei Cavalli veronesi e ravennati. Nel sito http://www.leonemarinato.it/ si fa riferimento ad un ramo fiorentino dei Cavalli citato dallo Spreti, suppl. 1, p. 567. Opera che non posseggo e che mi è difficile consultare.

I due stemmi però non sono compresi da Michel Popoff tra gli stemmi toscani e fiorentini:
Répertoires d’héraldique italienne : Florence (1302-1700). – Paris : Références cf, 1991
Répertoires d’héraldique italienne : Toscane (hors Florence) …. – Paris : Le Léopard d’or, 2009

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: lunedì 28 luglio 2014, 9:28
da marcello semeraro
Potrebbe, ma il grappino solitamente ha 4 uncini, non 3:

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"GRAPPIN. Petite ancre représentée sans jas et avec quatre branches"

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: martedì 29 luglio 2014, 15:13
da MMT
Anche i Lumbroso hanno uno stemma simile a quello con il cavallo... non so se sia stato ispirato a quello Ombrosi o se si tratti della medesima famiglia.

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: martedì 29 luglio 2014, 23:40
da marcello semeraro
I Lumbroso sono una famiglia ebraica originaria della Spagna; gli Ombrosi no.

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: mercoledì 30 luglio 2014, 0:23
da Antonio Pompili
Mi pare che con gli Ombroso ci allontaniamo un po' troppo.
Più vicini saremmo con i Lumbroso, che comunque sempre in area toscana si trovano (livornesi). Anche se tre stelle restano alquanto diverse da una stella e un crescente. Secondo me la pista dei Cavalli, con l'ammissione della possibilità di una qualche variante, è la migliore.
Quanto alla figura dell'altro stemma, ancora/grappino, non escluderei questa seconda possibilità a partire dal numero degli uncini, considerata l'epoca del cassone, epoca in cui probabilmente la cosa non era così determinante.

Re: Stemmi da identificare su un cassone (senese?)

MessaggioInviato: mercoledì 30 luglio 2014, 17:53
da marcello semeraro
Bisogna quindi capire se si tratta di un grappino con un uncino in meno o di un ancora con un uncino in più come nello stemma di Pio X:

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