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Stemmi Ferdinando Alarcon e Carlo V a Brindisi

MessaggioInviato: martedì 15 luglio 2014, 21:45
da marcello semeraro
L'altro giorno mi trovavo nei pressi di Porta Lecce a Brindisi ed ho notato questi tre bellissimi stemmi:

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“Porta Lecce fu costruita nel 1464 su ordine di Ferdinando d’Aragona e potenziata nel 1530 da Carlo V, che vi fece aggiungere il proprio stemma sul coronamento dell’arco, insieme a quelli del suo architetto militare Ferdinando Alarcon (a sinistra) e quello della città di Brindisi (a destra). L’ingresso alla città era difeso dalle mura su entrambi i lati che avanzavano rispetto alla Porta, in maniera da creare uno spazio di protezione di grande efficacia. Su entrambi i lati all’interno del tunnel d’ingresso sorgevano ambienti utilizzati per esigenze militari e difensive, locali che attualmente vengono utilizzati per eventi e mostre.”


Per quanto riguarda lo stemma Alarcon: il 1° quarto è di Alarcon; il 3° (credo) è l'arma dei Ceballos (da cui derivano gli Alarcon); il 4° di Francia moderna; poi l'innestato in punta di Granada.

La domanda è: il 2° quarto (il leone, con la bordura caricata di crocette di Sant'Andrea) a cosa fa riferimento?

E vogliamo parlare delle bandiere e dei cannoni intorno allo scudo? e della posizione gerarchica degli stemmi?

Re: Stemma Ferdinando Alarcon a Brindisi

MessaggioInviato: martedì 15 luglio 2014, 22:11
da Romegas
Spesso gli Alarcon portavano solo lo stemma raffigurato nel terzo quarto. Il secondo quarto potrebbe essere della famiglia Ruiz.

Re: Stemma Ferdinando Alarcon a Brindisi

MessaggioInviato: martedì 15 luglio 2014, 23:34
da Delehaye
Los Alarcón, Marqueses de la Bala Siciliana, también usan: Escudo partido: 1º, en campo de gules, una cruz hueca y floreteada, de oro, y 2º, en campo de azur, tres flores de lis, de oro.
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fonte: http://www.blasonari.net/apellido.php?id=25

la bordura con caricata di crocette di sant'andrea è utilizzata spesso negli stemmi di famiglia Alarcón
Los descendientes de Fernán Martínez Ceballos con apellido Alarcón, usaron: En campo de gules, una cruz flordelisada de oro, bordura de gules, con ocho aspas de oro.
ad esempio: Immagine
fonte: http://www.blasonari.net/apellido.php?id=25

Re: Stemma Ferdinando Alarcon a Brindisi

MessaggioInviato: mercoledì 16 luglio 2014, 1:06
da marcello semeraro
Il secondo quarto potrebbe essere della famiglia Ruiz.


a quale stemma Ruiz ti riferisci?

Re: Stemma Ferdinando Alarcon a Brindisi

MessaggioInviato: mercoledì 16 luglio 2014, 23:03
da Romegas
I Ruiz della Murcia

Re: Stemmi Ferdinando Alarcon e Carlo V a Brindisi

MessaggioInviato: giovedì 17 luglio 2014, 9:34
da marcello semeraro
Se ti riferisci a questo:
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ho molti dubbi.

Per quanto riguarda lo stemma imperiale di Carlo V, questa è la sua ricostruzione grafica:

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Qualcuno si vuole cimentare nella blasonatura?

Re: Stemmi Ferdinando Alarcon e Carlo V a Brindisi

MessaggioInviato: giovedì 17 luglio 2014, 10:06
da Delehaye
una piccola carrellata (eleno NON esaustivo, ovviamente...) di stemmi con le stesse caratteristiche...
Bisognerebba capire un po' meglio l'ascendenza di Ferdinando Alarcon e cercare qualche addentellato con qualche famiglia seguente...

Famiglia Escassi
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Famiglia Ferrón
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Famiglia Fuchs
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Famiglia Giménez
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Famiglia Gómez de Jaca (Huesca)
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Famiglia Gómez de Santander
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Famiglia Guaca
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Famiglia León
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Famiglia Linares de Santander (Cantabria)
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Famiglia Menaut (Aragon)
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Famiglia Ojeda
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Famiglia Orrutia
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Famiglia Soria
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Famiglia Trasmiera y Santillana del Mar
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Re: Stemmi Ferdinando Alarcon e Carlo V a Brindisi

MessaggioInviato: giovedì 17 luglio 2014, 14:38
da VictorIII
è possibile che gli elementi dei "aspas" erano dal stemma de Mendoza Alarcon?


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in questo link appare immagini e le informazioni sui vari stemmi di questa famiglia:
ARALDICA degli Alarcon – Mendoza
http://85.18.255.133/galappenninoteramano/turismo/upload/images/galat/araldica.pdf

"Di fatto lo stemma di don Ferdinando lo troviamo nella sua forma definitiva a suggello degli interventi alle opere fortificate che l'Alarcon operò a Brindisi (1531), e precisamente come vedremo meglio nella prossima relazione.
- Porta Lecce, insieme agli stemmi di Carlo V e della città di Brindisi, con rispetto della gerarchia.
- Bastione San Giacomo, facciata ovest. Insieme alle armi imperiali.
- Castello di Terra, sul portale aragonese, sistemato insieme a quello del suo vice castellano Glianes (Llianes) e di CarloV.
- Castello di terra, piazzale, cortina nord, sono ripetuti gli stessi dell’ingresso ma posti in verticale."




Nel link qui sopra, c'è anche questo interessante commento sulla stemma dei Mendoza Inserito Nel Più ​​Complesso stemma di Ferdinando Alarcon. Anche in questo caso, sembra che alcuni elementi di varie famiglie di cui Alarcon discese, sono stati aggiunti alla stemma, ma non necessariamente nello stesso modo come era stato precedentemente inserito.

I reperti, invece, ci mostrano come l’emblema dei Mendoza si sia inserito nel più complesso stemma di Ferdinando Alarcon, è questo il caso di Tossicia dove nella chiesa (?) (Chiesa dell’ex convento ora del locale cimitero), nella parete sinistra della controfacciata, esiste un esemplare molto ben conservato databile nel 1602 ed attribuibile a Ferdinando 3° Marchese della Valle.
Dal punto di vista araldico, rappresenta il tentativo praticato di voler coniugare le insegne araldiche del capostipite Ferdinando Alarcon con quelle dei Mendoza così come permesso dal fedecommesso imperiale. Per ospitare i Mendoza le pezze dello stemma di Ferdinando sono state ridistribuite con molta
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approssimazione, ottenendo un effetto finale impreciso e poco equilibrato.
A fronte di un’accurata e proporzionata realizzazione della cornice contornata dalla teoria di cannoni e bandiere e timbrato della corona marchesale, peculiari dello stemma originale di Ferdinando (1°), si deve rilevare che la rappresentazione araldica risulta di mediocre fattura perché presenta una scarsa accuratezza nella definizione delle figure riprodotte.
Si riconoscono, comunque, la croce degli Alarcon, le fasce dei Ceballos (con un tentativo, mal riuscito, di rappresentare lo scaccato della bordura), l’arme dei Mendoza, Francia e Granada. Si ignora l’attribuzione del leone, il fasciato ad esso sottoposto è quello dei Sanseverino, presente nello stemma per matrimonio di Ferdinando (?) con Eleonora di Sanseverino, quindi nonna (?) di Alvaro (anche la fascia caricata di .... ...... sotto i Mendoza non è stata attribuita).

Re: Stemmi Ferdinando Alarcon e Carlo V a Brindisi

MessaggioInviato: giovedì 17 luglio 2014, 17:59
da marcello semeraro
VictorIII ha scritto:è possibile che gli elementi dei "aspas" erano dal stemma de Mendoza Alarcon?




Se la sua domanda è: è possibile che le crocette erano nello stemma de Mendoza Alarcon? La risposta è no.

Il ramo Alarcon de Mendoza iniziò con Ferdinando Alvaro de Alarcon y Mendoza, figlio del cavaliere Pedro Gonzales de Mendoza e di Isabella Alarcon, figlia del nostro Ferdinando. Non avendo eredi maschi, il 1° Marchese della Valle Siciliana stipulò un fedecommesso, avallato da Carlo V, allo scopo di tramandare, oltre al titolo marchionale, anche il cognome e le armi. Lo scopo era quello di evitare l'estinzione.

Le crocette (aspas) erano già presenti negli stemmi Alarcon.

Castello di Terra, sul portale aragonese, sistemato insieme a quello del suo vice castellano Glianes (Llianes) e di CarloV


Ho notato che il quarto con il leone, la bordura e le crocette di cui ci stiamo occupando è praticamente identico (non conosciamo gli smalti) allo stemma del castellano Giovanni Glianes.

Re: Stemmi Ferdinando Alarcon e Carlo V a Brindisi

MessaggioInviato: giovedì 17 luglio 2014, 18:05
da VictorIII
grazie!


in questo caso, è stato questo riferiva ad un'altra Ferdinando ( 3° Marchese della Valle) nella famiglia?
I reperti, invece, ci mostrano come l’emblema dei Mendoza si sia inserito nel più complesso stemma di Ferdinando Alarcon, è questo il caso di Tossicia dove nella chiesa (?) (Chiesa dell’ex convento ora del locale cimitero), nella parete sinistra della controfacciata, esiste un esemplare molto ben conservato databile nel 1602 ed attribuibile a Ferdinando 3° Marchese della Valle.

lo stemma particolare che accompagna questa descrizione è molto interessante, e può essere visto sul link qui sopra. grazie per il vostro aiuto!


*ah, sembra come se il viale di Giovanni Glianes è la corretta da seguire

Re: Stemmi Ferdinando Alarcon e Carlo V a Brindisi

MessaggioInviato: giovedì 17 luglio 2014, 18:21
da marcello semeraro
VictorIII ha scritto:grazie!


in questo caso, è stato questo riferiva ad un'altra Ferdinando ( 3° Marchese della Valle) nella famiglia?


sì, si riferisce proprio a lui.

Ah, grazie a Delehaye per la bella carrellata di stemmi.


Ah proposito: secondo voi i Glianes/Lianes e i Llanes sono la stessa "famiglia"?

Re: Stemmi Ferdinando Alarcon e Carlo V a Brindisi

MessaggioInviato: venerdì 18 luglio 2014, 9:28
da marcello semeraro
marcello semeraro ha scritto:


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Qualcuno si vuole cimentare nella blasonatura?




Ci provo.

E' uno stemma molto complesso, ma la conoscenza dei punti/quarti può facilitare la blasonatura. Il punto d'Ungheria Antica è rappresentato male nel disegno proposto.

"Inquartato: Il 1°e il 4° gran quarto controinquartato: nel 1° e nel 4° controinquartato di Castiglia e di Leon; nel 2° semitroncato partito: a) d'Aragona; b) di Navarra; c) partito di Gerusalemme e d'Ungheria antica; nel 3° partito d'Aragona e d'Aragona-Sicilia; innestato in punta di Granada.
Il 2° e il 3° gran quarto controinquartato di Fiandra, di Borgnogna moderna, di Borgogna antica e di Brabante.
Sul tutto d'Austria"