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Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: lunedì 28 aprile 2014, 10:31
da de la cerda
Buongiorno.
Faccio da intermediario per un appassionato collezionista emiliano di salsiere.
Un suo recente acquisto riporta uno stemma che ritengo non sia di area piemontese, valdostana o nizzarda e che dunque mi è sconosciuto.
Il collezionista mi prega di rivolgermi a voi per l'identificazione dello stemma.

Immagine

Il motto è REX DECUS LABOR.

In rete ho trovato anche una coppia di gemelli da polso con lo stesso stemma

Immagine

da cui si vede che le stelle in capo non sono ovviamente d'argento (come sembrerebbe dalla prima immagine).

A nome del collezionista ringrazio anticipatamente chi potrà aiutarlo.

Cordialmente

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: lunedì 28 aprile 2014, 19:03
da Tilius
de la cerda ha scritto:...da cui si vede che le stelle in capo non sono ovviamente d'argento (come sembrerebbe dalla prima immagine).

Carissimo,
temo che le stelle che si vedono sui gemelli (? a me sembrano più bottoni, ma fa niente) abbiano avuto pelata via l'argentatura come larga parte delle superfici più esposte su quegli oggetti (o almeno questa é la mia sensazione di primo acchito).
Ma posso anche sbagliarmi. :D

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: lunedì 28 aprile 2014, 19:30
da de la cerda
Grazie dell'intervento.
Io avevo ipotizzato che siano stelle, perché nel capo dello stemma della zuppiera mi pare compaiano indubitabilmente delle stelle.
Avevo altresì escluso che le stelle fossero d'argento, perché avevo dato per scontato che il capo fosse d'argento.
Troppe ipotesi ? Quien sabe?
Vedremo se qualche partecipante riesce a identificare l'arma.
Buona sera

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: lunedì 28 aprile 2014, 22:04
da marcello semeraro
La prima cosa evidente è che il titolare di questo stemma è un Conte.

Lo stemma riprodotto sulla salsiera ha il campo d'azzurro (tratteggio orizzontale). La croce verosimilmente è d'argento.

Il problema riguarda il capo, nel senso che è molto difficile stabilirne gli smalti, anche alla luce di ciò che si vede sui gemelli da polso.

Comunque l'araldica piemontese ha diversi esempi di capi caricati di 3 stelle ordinate in fascia.

Insomma, è un bel rompicapo.

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: martedì 29 aprile 2014, 17:09
da de la cerda
Grazie del suo intervento, signor Semeraro.
A mio parere l'elemento più rilevante non sono le stelle in capo, ma la croce d'argento in campo azzurro.
Salvo una mia clamorosa svista, non c'è traccia di stemmi simili nell'araldica piemontese.
Invece nell'araldica savoiarda e del Chiablese ce ne sono alcuni: i de Chalandière, i de Compeys della linea di Thorens e Vulpillières, i Veillet (ma la croce è accantonata da quattro stelle d'oro), i de Villette (ma la croce è spinata). In nessuno di questi casi lo stemma però ha un capo.
Al 99% escluderei quindi una famiglia degli antichi territori di casa Savoia.
Buona sera

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: mercoledì 30 aprile 2014, 8:40
da mcs
Gent.mo de la cerda e gent.mi tutti,

per cercare di risolvere l'arcano, penso che potrebbe esser utile conoscere il marchio di fabbrica o la sigla o quanto è presente sotto la ceramica in questione: in questo caso, le risulta che ci sia nulla?

Maria Cristina Sintoni

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: mercoledì 30 aprile 2014, 9:31
da de la cerda
Cara Maria Cristina,
mi sembra un buon punto.
Girerò al collezionista la domanda, sperando in una rapida risposta.
Merçi bien [thumb_yello.gif]

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: mercoledì 30 aprile 2014, 15:19
da de la cerda
Scusandomi per la dimensione dell'immagine (ma così si vede meglio), allego immagine del "marchio di fabbrica" sul fondo della zuppiera.
Immagine
Grazie anche a nome del mio ... rappresentato.
Buongiorno

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: giovedì 1 maggio 2014, 14:05
da MAX08
Pare che il numero 266 e 267 assomiglino a quello riportato nel post precedente... che ne dite?

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: giovedì 1 maggio 2014, 20:19
da de la cerda
Caro signor Massimo,
confesso di non aver capito la sua osservazione.

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: giovedì 1 maggio 2014, 23:08
da MAX08
MAX08 ha scritto:Pare che il numero 266 e 267 assomiglino a quello riportato nel post precedente... che ne dite?


Scusi ma sono il solito distratto... ho dimenticato il link! [sorry.gif]

http://www.archivioceramica.com/MARCHI/ ... isegni.htm

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: venerdì 2 maggio 2014, 0:50
da egometta
Io leggo E G I N... può essere che manchi R I C H ?

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: venerdì 2 maggio 2014, 9:11
da de la cerda
Grazie, signor Massimo.
A Egometta: le lettere sono E G I N , che però possono essere lette in vari modi ; perché non I N G E ? :)

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: sabato 3 maggio 2014, 17:34
da de la cerda
Il proprietario della zuppiera si è rivolto a un esperto di ceramiche e porcellane, che oggi gli ha mandato questa mail.
... non sono purtroppo in grado di aiutarvi nell'identificazione della salsiera. Posso solo dirvi che, a mio avviso, si tratta di una produzione inglese, forse opera della Compagnia delle Indie, realizzata con la tecnica del decoro decalcografico, tra la fine dell'Ottocento e i primi decenni del secolo successivo.

Forse bisognerebbe scandire tutto il Riestap cercando la blasonatura del nostro stemma: un'opera immane [cool.gif]
Buona sera.

Re: Richiesta di aiuto

MessaggioInviato: domenica 4 maggio 2014, 13:41
da MMT
In ogni caso vorrei specificare che nella foto di comparazione si tratta quasi certamente di bottoni da livrea piuttosto che di gemelli.