Stemma podestà veneto

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Stemma podestà veneto

Messaggioda MAX08 » giovedì 12 dicembre 2013, 12:51

Gentili Amici,

avrei bisogno di identificare lo stemma di questo podestà veneto (forse Morosini?). Che cosa rappresenta il cimiero?

Grazie.

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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda Delehaye » giovedì 12 dicembre 2013, 16:02

l'altra arma familiare riporta un giovinetto nudo con nella mano destra un giglio (http://bibliotecaestense.beniculturali. ... osini.html) potrebbe essere il destrocherio che impugna un fiore nel cimiero dello stemma marmoreo???


Delehaye ha scritto:l'altra arma familiare riporta un giovinetto nudo don nella mano destra un giglio (http://bibliotecaestense.beniculturali. ... osini.html) potrebbe essere il detrocherio che impugna un fiore nel cimiero dello stemma marmoreo???

(non digitatata una "s", che adesso metto al suo posto e correggo anche un "don" in "con";) )
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"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda Tilius » giovedì 12 dicembre 2013, 16:06

Delehaye ha scritto:potrebbe essere il detrocherio che impugna un fiore nel cimiero dello stemma marmoreo???

deStrocherio sì... fiore 'nzomma...
Non so cosa sia ma mi ricorda assai poco un fiore, tanto araldico che botanico.
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda Pantheon » giovedì 12 dicembre 2013, 16:31

...Che sia un guanto "a manopola" ovvero con le dita ripiegate nel palmo...La sfida raccolta !
[hmm.gif] [hmm.gif] [hmm.gif]
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda MAX08 » giovedì 12 dicembre 2013, 17:02

Riguardando meglio l'immagine ho notato che lo stemma è composto da più bande e non da una sola come uno dei tanti della famiglia Morosini. Sembra che i colori dello stemma siano solo due.
Mi dispiace avervi messo fuori strada.

La fattura della stemma potrebbe esser databile al XV secolo?
Se fosse del XV secolo non potrebbe essere uno stemma di qualche famiglia tedesca (la zona fu occupata dalle truppe di Sigismondo nel periodo 1411-1419)?

P.s. a me il cimiero sembra una mazza o qualcosa di simile ma credo di essere molto fuori strada.
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda Tilius » giovedì 12 dicembre 2013, 18:35

La fattura é sicuramente XV se non addirittura precedente.
Ipotesi tedesche non mi sembrano suffragate da elementi concreti. Anche perché situazioni transitorie sono statisticamente caratterizzate in maniera preponderante da interventi pittorici piuttosto che non scultorei (il motivo é ovvio: una pittura murale, a parità di superficie, si fa molto più velocemente di una scultura, e la cosa é doppiamente vera se ci limitiamo all'araldica). Ad esempio, a Verona, del periodo dell'occupazione imperiale di Massimiliano abbiamo solo stemmi dipinti (almeno questo é quanto a me noto: se qualcuno avesse a smentirmi con esempi circostanziati potrei esserne solamente felice :D ).
A me sembra una coscia di pollo, cosa che, ovviamente, non può essere.
La parte corta sembra avere dei dettagli (che potrebbero ricordare un guanto ripiegato come dice Pantheon) che però sono di difficile decifrazione.
Foto migliore?
Su che edificio sta?
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda MAX08 » giovedì 12 dicembre 2013, 18:52

L'ipotesi tedesca era solo un'idea, balzana forse, ma comunque era da considerare visto che in città ci sono passati più volte. Tra l'altro l'elmo con la criniera - almeno a me pare di vederla - era tipico delle armate tedesche che ne importarono l'uso in Italia.

Comunque lo stemma si trova sull'ingresso del Castello, antica sede dei podestà veneti dal 1339 al 1797 a circa 25 metri di altezza per cui Tilius ti devi accontentare di questa brutta immagine [hands.gif] . (Servì anche come sede ai capitani delle armate imperiali durante il periodo di occupazione).

Se può facilitare, posso fornire una serie (purtroppo molto incompleta) di nomi di podestà tra XV e XVI secolo.

Al di là del cimiero, quali sono le famiglie che potrebbero avere uno stemma simile?
So già che mi direte che saranno molte perchè lo stemma è dei più comuni ma tentare non nuoce [angel]
Ultima modifica di MAX08 il giovedì 12 dicembre 2013, 19:02, modificato 1 volta in totale.
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda MAX08 » giovedì 12 dicembre 2013, 18:58

Ecco qui la lista:

1401 – Ludovico Dolfin
1402 – Giacomo Civran
1403 – Ludovico Giustiniani
1405 – Stefano Pisani
1407 – Pietro Zacharia
1408 – Marino Moro
1411 – Nicolò Barbarigo
1412 - Tommaso Barbarigo


1412 – 1420 Occupazione da parte di Sigismondo di Lussemburgo.
1420 – Rodolfo di Betze, vicario generale imperiale].


1442 – Nicolò Cappello
1444 – Marco de Garçonibus
1445 – Marco Corner
1446 – Marco Quirino
1447 – Francesco Barbarigo
1449 – Pietro Soranzo
1450 – Matteo (Maffeo) Corner
1452 – Donato Erizzo
1453 – Giovanni Goro
1456 – Nicolò Moro
1458 – Marco Marcello
1461 – Antonio da Lezze
1463 – Nicolò Donato
1465 – Gabriele Venier
1471 – Carlo Querini
1477 – Tommaso Viaro
1481 – Lodovico Soranzo
1483 – Paolo Zorzi
1488 – Marco Manolesso
1489 – 1490 – Giorgio Somariva
1495 – Jacopo Dolfin
1498 – Nicolò Gradenigo
1500 – Ludovico Pesaro
1502 – Giovanni Pietro Gisi
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda bardo » giovedì 12 dicembre 2013, 19:00

In quale città? :)
Tempus loquendi, tempus tacendi.
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda MAX08 » giovedì 12 dicembre 2013, 19:03

Serravalle di Vittorio Veneto, scusatemi ho dimenticato di dirlo.
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda MAX08 » sabato 14 dicembre 2013, 16:27

Potrebbe essere della famiglia Ziani?
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Re: Stemma podestà veneto

Messaggioda MAX08 » mercoledì 3 settembre 2014, 12:12

Riesumo il post per un ulteriore considerazione.
DAto che non sembra appartenere a nessun podestà veneto dell'epoca e visto la fattura del XV sec.; mi domando se si possa trattare dello stemma del condottiero Pippo Spano (Filippo degli Scolari) che fu al servizio dell'imperatore Sigismondo.
Voi che ne pensate?

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