I NOSTRI AVI

Gentili signori, devo chiedere la vostra collaborazione per rintracciare il "proprietario" dello stemma che segue.

Prima di allegare l'immagine vi fornisco due righe di spiegazione.

Tra gli oggetti ancora oggi usati nella Festa dei Ceri vi è un reliquiario che contiene un dente del nostro patrono, Sant'Ubaldo Tale reliquiario viene portato in processione dal vescovo.
Anticamente la reliquia apparteneva al Comune. Attorno al 1859 scomparve per riapparire qualche decennio più tardi nel Capitolo della Cattedrale.
Non è il caso ora di scendere nei dettagli, quello che conta è che il reliquiario che oggi ospita il dente di Sant'Ubaldo presenta uno stemma che non appartiene a nessuna famiglia eugubina nota. Nessuna traccia di quell'arme si conserva nei blasonari eugubini.
A me sembra uno stemma settecentesco con corona marchionale. Sbaglio?
Lo scudo di sinistra presenta una stella a sei punte, due mani che si stringono e un monte a tre cime; l'altro presenta il sole, la luna e, direi, una fenice.

Grazie a tutti per l’aiuto.
Fabrizio

Due stemmi, due interessanti incisioni, a proposito delle quali le tue osservazioni sono ben pertinenti, anche per la datazione (la quale potrebbe tranquillamente arrivare anche fino a metà '800, visto che si tratta di oggetto realizzato in forme assolutamente tradizionali).

Non so dirti, su due piedi, di chi possano essere...

...ma in compenso te li blasono subito entrambe:

il destro: una fede vestita, accompagnata in capo da una stella a sei raggi, ed in punta da un monte di tre cime all'italiana;

il sinistro: una fenice nella sua immortalità, mirante un sole posto nel cantone destro del capo, ed accompagnata in quello sinistro da un crescente volto in banda.

Bene vale

Provo a dare un suggerimento...
per quanto riguarda lo stemma di destra, lo stemmario del Ginanni riporta uno stemma quasi simile: di rosso ad una fascia in divisa accompagnata da un monte di tre cime movente dalla punta dello scudo e da una stella di sei raggi nel capo, il tutto d'oro.

Lo stemma viene attribuito agli ALBANI.

In sostanza le mie considerazioni sono queste: 1) la fascia in divisa può essere stata sostituita dalla fede. 2) l'insieme dei due stemmi può essere attribuito ad una donna maritata e lo stemma di destra apparterrebbe al marito.
3) questa va presa con le pinze!... la fede rappresenterebbe l'unione sponsale .
Che ne pensate?

marcoluca

L'unica osservazione che posso apportare è che la corona non è marchionalale, ma è la tipica corona che io amo definire come "patriziale" tipica in epoca di Antico Regime che distingueva una nobiltà generica (più o meno elevata) con il suo cerchio gemmato sormontato da tre fioroni e due punte con singole perle.
FJVT

marcoluca ha scritto:Provo a dare un suggerimento...(omissis)...Lo stemma viene attribuito agli ALBANI.

Storica famiglia da cui derivò Papa Clemente XI.

In sostanza le mie considerazioni sono queste: 1) la fascia in divisa può essere stata sostituita dalla fede.

No, per una famiglia della portata degli Albani è da escludere.

2) l'insieme dei due stemmi può essere attribuito ad una donna maritata e lo stemma di destra apparterrebbe al marito. 3) questa va presa con le pinze!... la fede rappresenterebbe l'unione sponsale .
Che ne pensate?
marcoluca

...che hai molta molta fantasia, carissimo Marcoluca!

Bene vale

Mi pare chiaro che qui ci vorrebbe un bel colpo di ... fortuna!
Speriamo bene

Oltre alle altre osservazioni di fra' Eusanio riguardo agli Albani, aggiungerei se non ricordo male, che il campo dell'arma di quella famiglia è azzurro, non rosso, quanto alla fascia, ai monti ed alla stella ne ho trovati alcuni d'oro ed altri d'argento ovvero alcuni con i monti d'argento e la stella d'oro...

Purtroppo sul merito del quesito credo di non poter essere d'aiuto

Antonio

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:...che hai molta molta fantasia, carissimo Marcoluca!

Bene vale

Beh!... credevo di aver intravisto una brisura....e me la dovevo spiegare in qualche modo !!

Comunque è vero, per rispondere al signor Conti, il campo dello stemma degli Albani è d'azzurro...è stato un mio errore.

marcoluca

marcoluca ha scritto: Beh!... credevo di aver intravisto una brisura....e me la dovevo spiegare in qualche modo !!

Giusto, hai fatto bene a "buttarti"... è così che s'impara a nuotare!

Comunque è vero, per rispondere al signor Conti, il campo dello stemma degli Albani è d'azzurro...è stato un mio errore.
marcoluca

...e pure del vecchio frate, che non se n'era accorto per niente...

Bene vale

Franz Joseph von Trotta ha scritto:L'unica osservazione che posso apportare è che la corona non è marchionalale, ma è la tipica corona che io amo definire come "patriziale" tipica in epoca di Antico Regime che distingueva una nobiltà generica (più o meno elevata) con il suo cerchio gemmato sormontato da tre fioroni e due punte con singole perle.
FJVT

Confermo.
Posto tre esempi di corone tratte da uno stemmario recentissimamente osservato. Le famiglie alle quali appartengono gli stemmi sormontati da queste corone non godevano di certo del titolo marchionale.

Salve !
Mi permetto di fare una piccola riflessione: le tre corone mostrateci sono molto simili a quella del manufatto in oggetto, ma una sola è "uguale" ...la seconda è l'unica che ha il cerchio gemmato.
Probabilmente sbaglio, ma le altre dovrebbero essere corone di cavaliere.

mcs

P.S. che bei disegni...gent.mo Sig. eugubino, potrebbe darci qualche indicazione sulla fonte dalla quale sono stati estrapolati? Grazie.

Non perdiamoci nei dettagli... che in epoca di Antico Regime erano spesso ininfluenti soprattutto in questo genere di cose. Quetso tipo di corone gemmate o meno, con più o meno fioroni etc. spesso erano indice di una semplice nobiltà non titolata, patriziato o condizione more nobilium. Non esistevano ancora modelli univoci e accettati da tutti: difficile in epoca di antico regime dire dove iniziasse una corona di nobilie e iniziava quella di un cavaliere (ammesso che i cavalieri in quell'epoca ne avessero una loro propria!).

Poi, molto dopo, arrivò la "Consulta" a stabilire che una gemma in più o in meno, in fiorone o una punta con perla avevano un preciso valore di grado nobiliare, con modelli di corone, queste si, davvero precise e dettagliate.

FJVT

Giustissimo, caro Franz!

Occorrerebbe "contestualizzare" ogni corona con l'autorità che l'emise o la riconobbe (se ci fu...) e con chi l'adottò (se lo fece consapevolmente...)!

Di sicuro rimane il fatto estetico, su cui mcs ha più che ragione a soffermarsi, giacchè alla fin fine è soltanto esso che ne giustifica la presenza sopra lo scudo...

...e, oltretutto, visto che di rado una corona viene realizzata in forme gradevoli (a prescindere dalla sua "identificabilità").

Bene valete

mcs ha scritto:P.S. che bei disegni...gent.mo Sig. eugubino, potrebbe darci qualche indicazione sulla fonte dalla quale sono stati estrapolati? Grazie.

Lo farò ben volentieri.
Questo stemmario è un po' particolare perché si riferisce alle armi, non colorate ma - secondo il mio modesto parere - ben disegnate, delle famiglie di appartenenza di tutta una serie di donne maritatesi con i Montemelini di Perugia.

Appena possibile cercherò di postare qualche immagine e qualche riga estratta dal detto stemmario.

Fabrizio