Dieci occhi

Per discutere sull'araldica / Discussions on heraldry

Moderatori: Novelli, Antonio Pompili, mcs, Lambertini

Dieci occhi

Messaggioda Salvanèl » venerdì 20 settembre 2013, 18:01

Credo sia una figura rarissima nell’araldica italiana ma aspetto che un esperto del forum mi venga in aiuto per l’identificazione dello stemma.
Piatto del primo quarto del XVI secolo con tête d’Argus

http://img266.imageshack.us/img266/7425/jrhh.jpg
Avatar utente
Salvanèl
 
Messaggi: 443
Iscritto il: domenica 17 ottobre 2010, 11:30

Re: Dieci occhi

Messaggioda Antonio Pompili » martedì 24 settembre 2013, 14:16

Rarissima? forse altrove inesistente, almeno nella nostra araldica. Ma sottolineo il forse. Nessuno potrebbe avere una conoscenza così completa di tutti gli stemmi di origine italiana (o semplicemente in uso nel nostro Paese) da poter escludere con certezza e in modo assoluto la presenza di una figura.
Teste di figure mitologiche negli stemmi non mancano. Sicuramente la testa di Medusa. Mi pare sia riscontrabile, soprattutto come cimiero, la testa di Mida.
Ma la testa di Argo, l'essere mitologico dai cento occhi che fu ucciso da Ermes, ancora non l'avevo incontrata.
Interessante!
ImmagineQUI FACIT VERITATEM VENIT AD LUCEM (Gv 3,21a)
TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
Avatar utente
Antonio Pompili
Amministratore
 
Messaggi: 3758
Iscritto il: mercoledì 21 marzo 2007, 17:23
Località: Roma

Re: Dieci occhi

Messaggioda C.Quaratesi » mercoledì 25 settembre 2013, 15:44

Non posso essere di alcun aiuto riguardo allo stemma, ma il decoro del piatto e l'insieme dei colori ha un aspetto decisamente oltralpino...forse francese. Ma è solo un'impressione! Per giunta mi pare di aver già visto un pezzo simile ma senza stemma. Mi aiuterebbe perciò sapere se si tratta di uno "smalto dipinto" su metallo o se è un piatto in ceramica.
Il pezzo è assai interessante così come la figura mitologica, una vera rarità. Nel cercare in rete mi sono imbattuta in questo articolo, piuttosto divertente, che ha a che fare con un castello, un signore e forse anche il mitico Da Vinci ;)
http://www.invisiblestudio.net/blog/201 ... fficiente/

Buona indagine.

Caterina
C.Quaratesi
 
Messaggi: 422
Iscritto il: martedì 19 ottobre 2010, 13:47

Re: Dieci occhi

Messaggioda Romegas » mercoledì 25 settembre 2013, 15:48

Articolo molto interessante. Effettivamente sembra di origine transalpina.
Sub hoc signo militamus
Sol per difesa io pungo
(Contrada Sovrana dell'Istrice)
Initium sapientiae timor Domini
(Sal. 111,10)
Socio A.I.O.C.
Socio I.A.G.I.
Romegas
 
Messaggi: 5410
Iscritto il: sabato 10 marzo 2012, 0:15
Località: Roma

Re: Dieci occhi

Messaggioda C.Quaratesi » mercoledì 25 settembre 2013, 16:11

Rieccomi. Sbagliato tutto! Il decoro che mi ricordavo di aver visto è probabilmente quello di una caraffa in rame smaltato del Museo Nazionale del Bargello "coperta da smalti opachi azzurri in prevalenza e bianchi, con qualche parte in turchese e qualche piccolo ornato, minuzioso e perfeto, a stelline e virgolette d'oro". Purtroppo niente foto.
Però qui ci sono oggetti simili a quelli che ho visto:
http://www.cki.altervista.org/alterpage ... one10b.jpg
http://auctionpublicity.com/wp-content/ ... -dish.jpeg
dida: "Enamelled dishes of this type are now mostly found only in museum collections and there are examples in the Wallace Collection, the Victoria and Albert Museum, the Castello Sforzesco in Milan and in the Bargello in Florence".
Spero di esser stata di qualche utilità
Caterina
C.Quaratesi
 
Messaggi: 422
Iscritto il: martedì 19 ottobre 2010, 13:47

Re: Dieci occhi

Messaggioda Salvanèl » mercoledì 25 settembre 2013, 16:40

Complimenti Caterina!!!
Che occhio!
Si tratta di uno smalto veneziano conservato all'Ermitage.
Avatar utente
Salvanèl
 
Messaggi: 443
Iscritto il: domenica 17 ottobre 2010, 11:30

Re: Dieci occhi

Messaggioda Tilius » mercoledì 25 settembre 2013, 19:24

Vedo un palato (d'oro?) sottostante.
Potrebbe essere lo stemma "vero", "caricato" della testa d'Argo come "brisura" personale del committente.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Dieci occhi

Messaggioda Salvanèl » mercoledì 25 settembre 2013, 22:12

Maurizio,
sarebbe di rosso, a 4 pali d'oro.
Ma non conosco famiglie con questo stemma.
Se fosse stato d'oro, a 4 pali di rosso sarebbe stato tutto più facile. Le Barras de Aragón!
Avatar utente
Salvanèl
 
Messaggi: 443
Iscritto il: domenica 17 ottobre 2010, 11:30

Re: Dieci occhi

Messaggioda Tilius » giovedì 26 settembre 2013, 10:19

Bisogna anche considerare la particolarità del supporto con la conseguente limitazione dei colori disponibili (ergo sono possibili sostituzione dello smalto araldico originale con lo smalto vetroso effettivamente possibile).

Anche escludendo tale ipotesi, a inizio XVI non si facevano tanti problemi fra palato rosso/oro, oro/rosso, 4 pali oro su rosso, 4 pali rosso su oro...

Comunque sono solo ipotesi. [sorry.gif]
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Dieci occhi

Messaggioda C.Quaratesi » giovedì 26 settembre 2013, 12:06

La butto lì: non è curiosa l'assonanza Aragón e Argo? Sempre che in spagnolo suoni come in italiano... Lo so, questa è fantaraldica... [dev.gif]
Caterina
C.Quaratesi
 
Messaggi: 422
Iscritto il: martedì 19 ottobre 2010, 13:47

Re: Dieci occhi

Messaggioda Salvanèl » sabato 28 settembre 2013, 17:02

Immagine
Trovato nel Grand armorial di Charles-René d'Hozier.
Secondo il de Renesse unico stemma europeo che riporta la testa d'Argo.
L'idea della grande Caterina (Argo-Aragon) che possa riferirsi alla famiglia spagnola non è da scartare. Possibile un errore dell'artista che ha scambiato gli smalti del palato. Ma come suggerisce Tilius potrebbe essere uno stemma personale.
Avatar utente
Salvanèl
 
Messaggi: 443
Iscritto il: domenica 17 ottobre 2010, 11:30

Re: Dieci occhi

Messaggioda Guido5 » sabato 28 settembre 2013, 20:36

Cari amici,
l'ipotesi di Caterina è assolutamente originale come dimostra una ricerca con le parole "etimologia" e "Aragon". Le ipotesi sono molte ma sembra che il nome Aragona significhi "fiumi di montagna".

Ciao a tutti!
Guido5
GUIDO BULDRINI - Fides Salvum Fecit
Guido5
Amministratore
 
Messaggi: 5418
Iscritto il: mercoledì 4 maggio 2005, 16:16
Località: Roma

Re: Dieci occhi

Messaggioda C.Quaratesi » sabato 28 settembre 2013, 21:13

[jump.gif]
Visto che vi faccio divertire, con la fantaraldica?
L'idea mi ha divertito ma non pretendo che la prendiate sul serio...
Caterina
C.Quaratesi
 
Messaggi: 422
Iscritto il: martedì 19 ottobre 2010, 13:47


Torna a Araldica / Heraldry



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti