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Stemma cardinalizio

Inviato:
giovedì 29 novembre 2012, 10:50
da liviomoreno
Ho trovato fra le carte dei miei nonni uno stemma cardinalizio, a chi potrebbe appartenere?
http://i990.photobucket.com/albums/af30 ... alizio.jpg
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
giovedì 29 novembre 2012, 11:23
da Tilius
Non mi sembra molto antico ('800 o inizi '900?).
Sembra una copertina di qualcosa (é un ricamo su pergamena?): non ci sono carte allegate?
Comunque, stante l'epoca e il numero delle nappe, non di cardinale ma di vescovo (vescovo, non arcivescovo) si tratta.
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
giovedì 29 novembre 2012, 11:31
da liviomoreno
Grazie per la tempestiva risposta, è' una copertina, ma non ci sono altre carte allegate e penso sia del 1800.
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
giovedì 29 novembre 2012, 12:03
da Romegas
Dallo stemma dovrebbe essere un ecclesiastico della famiglia romana dei Mancini.
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
giovedì 29 novembre 2012, 12:23
da liviomoreno
Grazie!
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
giovedì 29 novembre 2012, 13:26
da nicolad72
Neppure vescovo, ma una figura di prelato minore non vescovo! Mancano gli altri ornamenti episcopali usati nell'araldica ecclesiastica tipica dell'epoca.
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
giovedì 29 novembre 2012, 14:49
da Tilius
Applicando rigorosamente le norme dell'araldica ecclesiastica, potrebbe essere protonotario apostolico, o prelato d'onore/cappellano di S.S., o vicario generale.
Trattandosi però di un ricamo decorativo e non di una rappresentazione ufficiale, magari gli ornamenti esterni sono stati un po' tralasciati...
I due lucci in palo rimandano alla famiglia Mancini. L'altra metà del partito... boh.
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
giovedì 29 novembre 2012, 14:59
da MAX08
Non essendo specificata l'area (probabile) di provenienza si potrebbe pensare che c'entri qualcosa con quello della famiglia Mareschal De Luciene della Savoia?

Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
giovedì 29 novembre 2012, 15:12
da Tilius
A parte l'inversione, lì abbiamo uno sbarrato, qui una banda.
Lì tre rosette, qui tre conchiglie.
Improbabile.
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
venerdì 30 novembre 2012, 11:33
da MMT
Tilius ha scritto:Applicando rigorosamente le norme dell'araldica ecclesiastica, potrebbe essere protonotario apostolico, o prelato d'onore/cappellano di S.S., o vicario generale.
Trattandosi però di un ricamo decorativo e non di una rappresentazione ufficiale, magari gli ornamenti esterni sono stati un po' tralasciati...
I due lucci in palo rimandano alla famiglia Mancini. L'altra metà del partito... boh.
Il fatto che è che non possiamo applicare rigorosamente le norme dell'araldica ecclesiastica moderna, così come tutti la conosciamo, poichè lo stemma non è ottocentesco ma risale ad un'epoca precedente. Per cui, anticipando di minimo due un secolo e mezzo il numero di nappe -acrome- corrispondere anche ad un cappello cardinalizio.
Infatti come abbiamo più volte avuto modo di specificare il numero delle nappe si è stabilizzato solo successivamente negli attuali gradi. Prima ciò che faceva la differenza era in tutti i sensi la
porpora.
Per quanto riguarda lo stemma a me sembra d'intravedere un partito
Mancini con l'arma dei
Capocci: ed infatti ho verificato su Araldica Vaticana (
http://www.araldicavaticana.com/mx014.htm )!
Si tratta certamente dello stemma del Cardinale
Francesco Maria Mancini (1606+1672), figlio di Paolo e di Vittoria
Capocci.

Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
venerdì 30 novembre 2012, 12:23
da liviomoreno
Wow!
A quasto punto si tratta di capire come mai era in casa di mio nonno!
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
venerdì 30 novembre 2012, 12:28
da MMT
liviomoreno ha scritto:Wow!
A quasto punto si tratta di capire come mai era in casa di mio nonno!
Potrebbe esser stato acquistato in una libreria: un oggetto in tre secoli di vita ne fa di strada!

Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
venerdì 30 novembre 2012, 12:42
da liviomoreno
MMT ha scritto:Potrebbe esser stato acquistato in una libreria: un oggetto in tre secoli di vita ne fa di strada!


niente di più facile!
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
venerdì 30 novembre 2012, 15:12
da MMT
Aggiungo delle notizie interessanti che potrebbero dare un valore storico in più allo stemma in questione!
Il cardinale Francesco Maria Mancini era il fratello minore del più celebre Michele Lorenzo Mancini (*1602, †Roma 1650 o 1656/7), Barone Romano e Nobile Romano, figlio di Paolo Mancini e di Vittoria Capocci, Nobile Romana.
Vi dice niente? Egli sposò a Roma il 6-VIII-1634 Geronima Mazzarino (*Roma 1614, †palazzo del Louvre, Parigi 29-XII-1656), sorella del cardinale Giulio (!) e fu padre delle famosissime Laura Olimpia e Maria Mancini Mazzarino!
Una Curiosità: lo stemma dei Mancini allude all'antico nome de' Lucii!
Re: Stemma cardinalizio

Inviato:
venerdì 30 novembre 2012, 15:58
da Antonio Pompili
Solo ora mi rendo conto di questa bella discussione alla quale molto volentieri avrei participato da prima.
Mi complimento con te, caro Michele, due volte!
Innanzitutto per aver identificato l'arma. E qui, come ebbe a esprimersi il Beato Giovanni Paolo II, oserei dire: sèmo romani![biggrinthumb.gif]
Ma soprattutto mi complimento per le tue più che condivisibili osservazioni sulle regole dell'araldica ecclesiastica degli ultimi tre secoli.
Solo una piccola considerazione mi permetto di accostare, più come ulterire esplicitazione che non come complemento,a quanto da te detto.
E vale a dire che, proprio non avendo indizi cromatici, potrebbe pure darsi (in linea teorica, anche se non con molte probabilità) che quello stemma sia stato realizzato prima della creazione cardinalizia del Mancini (1660), e che quindi quel cappello volesse richiamare la dignità di 'Prelato' che aveva al tempo in cui era Governatore di Terni, Norcia, Sabina e Todi e Referendario della Signatura Apostolica.