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Re di Gerusalemme (V): Hierosolimitains

MessaggioInviato: domenica 16 settembre 2012, 15:24
da portingal
Buon Giorno!


La prossima tappa nella nostra serie di analisi trattarà la motivazione dietro la Croce di Gerusalemme, detta di Goffredo di Buglione, morto anni prima che l'araldica cominciò ad essere usata. Il risultato interessante è che Goffredo è in effetti menzionato all'interno del stemma.

Le Crocce di Gerusalemme offre parofonie abbastanza semplici e potenti, mentre la motivazione è assolutamente religiosa. La trama araldica è una croce centrale raffigurando Cristo morto e quattro piccole croci interna al quadrati delimitati dalla croce principale che rappresenta i quattro libri dei Vangeli, tutto sopra una tomba di pietra.

Rimango a vostra disposizione per eventuali commenti. Vorrei ricordare l'indirizzo della tesi: http://www.leeuween.com , concedetemi un paio di giorni per pubblicare.


Auguro una bela Domenica a tutti,

Carlos da Fonte

Re: Armi dei Re di Gerusalemme

MessaggioInviato: domenica 16 settembre 2012, 23:28
da Romegas
Sono curioso di leggerla.Deve essere interessante.

Re: Armi dei Re di Gerusalemme

MessaggioInviato: lunedì 17 settembre 2012, 14:13
da AndreaSperelli
portingal ha scritto:Buon Giorno!
[...]
La prossima tappa nella nostra serie di analisi trattarà la motivazione dietro la Croce di Gerusalemme, detta di Goffredo di Buglione, morto anni prima che l'araldica cominciò ad essere usata. Il risultato interessante è che Goffredo è in effetti menzionato all'interno del stemma.
[...]


Buongiorno,

ho una perplessità sull'affermazione qui sopra riportata, Goffredo risiedeva a Gerusalemme ai tempi della prima Crociata, pertanto in un epoca in cui gli stemmi venivano largamente utilizzati per distinguere le varie milizie in campo. Si trattava pertanto già di araldica, ed in particolare si era nella prima fase, cioè in quella dove l'araldica si applicava ma non studiava.

Cordialmente,
A.S.

Re: Armi dei Re di Gerusalemme

MessaggioInviato: lunedì 17 settembre 2012, 18:58
da Tilius
AndreaSperelli ha scritto:...ai tempi della prima Crociata, pertanto in un epoca in cui gli stemmi venivano largamente utilizzati per distinguere le varie milizie in campo. Si trattava pertanto già di araldica, ed in particolare si era nella prima fase, cioè in quella dove l'araldica si applicava ma non studiava.


Buongiorno,

ho perplessità sull'affermazione qui sopra riportata, soprattutto perché non c'é uno straccio di prova documentaria/iconografica a sostegno di quanto affermato (anzi, le poche evidenze superstiti - vedi l'arazzo di Bayeux, 1080 circa - farebbero propendere più per la mera decorazione di scudi che non per una strutturata simbologia). Le prime timide uscite araldiche che hanno una qualche chance di poter essere tali arrivano nel 1160 circa.

Cordialmente,
M.T.

Re: Armi dei Re di Gerusalemme

MessaggioInviato: martedì 18 settembre 2012, 11:43
da Franz Joseph von Trotta
Concordo. Parlare di "stemmi largamente utilizzati" ai tempi della prima crociata, lasciando sottendere che nell'Europa feudale il codice araldico fosse già strutturato, codificato e diffuso, non corrisponde alla realtà storica che la più avveduta ricerca della disciplina ha da molto tempo ricnosciuto; si dia anche solo una semplice scorsa ai più noti lavori di divulgazione di Pastoureau ad esempio. Vi erano ovviamente insegne belliche, per lo più vessilli, ma queste erano ancora instabili, mutevoli e, soprattutto, non sistematicamente ereditarie. Che queste insegne fossero poi "stemmi" era ancora al di là da venire.

Per inciso non c'è assolutamente nessuna evidenza che la cosidetta "croce di Buglione" l'abbia realmente "inventata" il Buglione. È ovviamente una leggenda. La sua forma oggi nota, croce centrale accantonata da quattro crocette, è assai tardiva. Inizia ad apparire in forme ancora molto molto variabili sulla monetazione degli ultimi re di Gerusalemme finiti ad Acri, appare su un cofanetto di San Luigi del 1236 (oggi al Louvre), e, finalmente si stabilizza con i Lusignano passati a Cipro. Ma solo nei primi anni del XIV s.

Saluti,
F.

Re: Armi dei Re di Gerusalemme

MessaggioInviato: mercoledì 19 settembre 2012, 23:43
da portingal
Buona notte,

Grazie per gli apporti.
Tentarei explicar-me num Português simples.

Eu não disse que estas armas de Jerusalém foram feitas no tempo de Godofredo, apenas disse que as armas referiam Godofredo. Do mesmo modo, as armas do Reino de León referem, segundo as minhas análises, um personagem ainda mais antigo , Pelayo (morto em 737) sem que por isso possa eu deduzir que as armas foram imaginadas no tempoi daquele rei.

O caso de Eustacio de Bolonha é muito interessante, é claramente proto-heráldico mas será também tratado na minha análise. Esta será uma possível justificação das armas de Jerusalém (prova para mim é uma palavra muito forte neste contexto). Caberá mais aos historiadores do que a mim encontrar estas provas, a minha tarefa é propor soluções a partir da estrutura que encontrei. Esta estrutura é encontrada, de maneira simples no conceito de armas falantes. Também acham-se em representações tão antigas como as moedas de Ancona ou da Foceia (Focea).

Também foi surpreendente para mim mas o facto é que não tenho nenhum meio para refutar a evidência de mais de 2.000 exemplos de parofonias medievais primitivas, das quais só publiquei umas poucas. As armas primitivas de Portugal foram estudadas extensivamente na minha tese e em publicações recentes. O facto de ali surgirem 5 ou 6 parofonias simultaneamente (meras "concidências" poderão dizer alguns) é indício de uma estruturação bem delineada pelo menos já em 1189 (selos de D. Sancho e sua irmã D. Matilde de Flandres). Mas como posso refutar 2.000 "coincidências"?

Ciao,

Carlos

Re di Gerusalemme: Ézéchias ~ Exequies

MessaggioInviato: lunedì 24 settembre 2012, 20:59
da portingal
Buona sera,

Abbiamo pubblicato il primo di dieci livelli semantici delle

Armi dei Re di Gerusalemme (I/X) - Ézechias ~ Exequies

http://leeuween.com/13435.html (en inglese)


Vi ringrazio,

Carlos da Fonte

Re: Re di Gerusalemme (II): Jérusalem ~ Je ruse la haine

MessaggioInviato: mercoledì 3 ottobre 2012, 11:39
da portingal
Buongiorno,

Abbiamo pubblicato il secondo livello semantico delle

Armi dei Re di Gerusalemme (II) - Jérusalem ~ Je ruse la haine

http://leeuween.com/13751.html (en inglese)

Vi ringrazio,

Carlos da Fonte

Re: Re di Gerusalemme (II): Jérusalem ~ Je ruse la haine

MessaggioInviato: mercoledì 3 ottobre 2012, 19:27
da portingal
Ora anche disponibile in portoghese:

Armi dei Re di Gerusalemme (II) - Jérusalem ~ Je ruse la haine

http://aquisgranis.com/26341.html (in portoghese)

Grazie,

Carlos da Fonte

Re: Re di Gerusalemme (III): Sion ~ Cions

MessaggioInviato: venerdì 12 ottobre 2012, 22:56
da portingal
Buona sera,

Abbiamo pubblicato il terzo livello semantico delle

Armi dei Re di Gerusalemme (III) - Sion ~ Cions

http://leeuween.com/13926.html (in inglese)

Grazie,

Carlos da Fonte

Re: Re di Gerusalemme (III): Sion ~ Cions

MessaggioInviato: sabato 13 ottobre 2012, 15:42
da portingal
Ora anche disponibile in portoghese:

Armi dei Re di Gerusalemme (III) - Sion ~ Cions

http://www.aquisgranis.com/26393.html (in portoghese)

Grazie,

Carlos da Fonte

Re: Re di Gerusalemme (IV): en Tur ~ entur

MessaggioInviato: sabato 20 ottobre 2012, 13:19
da portingal
Buongiorno,

Abbiamo pubblicato il quarto livello semantico delle Armi dei Re di Gerusalemme (IV) : en Tur ~ entur

http://leeuween.com/14204.html (in inglese)

http://www.aquisgranis.com/26697.html (in portoghese)

Questo è il primo esempio di una metonimizzazione residenziale del referente: Re di Gerusalemme, a causa del loro palazzo vicino alla Torre di Davide.

Grazie,

Carlos da Fonte

Re di Gerusalemme (V): Hierosolimitains

MessaggioInviato: lunedì 5 novembre 2012, 18:06
da portingal
Buongiorno,

Abbiamo pubblicato il quinto livello semantico delle Armi dei:
Re di Gerusalemme (V/XII) - Hierosolimitains ~ Hirauts sols limitants

http://leeuween.com/14478.html (in inglese)
http://aquisgranis.com/27059.html (in portoghese)

In questo livello è definito come abbiamo costruito la croce potenziata de Gerusalemme con i quattro libri dei Vangeli, che coprono parzialmente la croce greca originale (che ha generato prima "cions"). Siamo partiti delle stesse ipotesi che hanno prodotto, per Sagramore, "Aquincensis" (gli abitanti della vecchia Buda, in Ungheria) e "J'Wincestrin" (etnico di Winchester) per Edoardo il Confessore.

Grazie a tutti,

Carlos da Fonte