I NOSTRI AVI

Chiedo la collaborazione di tutti per identificare uno stemma, probabilmente di una famiglia dell'Europa dell'est, situato su un portone della ex-Porta Salaria delle Mura Aureliane in Roma, esattamente in Piazza Fiume. Tale stemma, da poco tempo restaurato, è inquartato nel 1° e 4° al ferro di cavallo, nel secondo non si capisce bene, nel 3° al leone rampante. Lo stemma non è sormontato da alcun elmo o corona e sembra risalire al '700 o '800. Giova precisare che quella zona un tempo era ricca di ville e tenute patrizie, basti pensare alla attigua Villa Bonaparte, quindi non è escluso che possa essere appartenuto a qualche famiglia entrata in possesso di qualche fondo. Spero di avare dato informazioni importanti.

parli di questo stemma?

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d'aiuto potrebbe essere questa mappa della zona con indicate le vecchie ville e vigne...
http://www3.iath.virginia.edu/waters/forma/forma3.jpg

quella d'interesse sembrerebbe quella segnata come "vigna Borrione Saint-Aulaire Paulsen Ludovisi"

N.B.: Paulsen e NON Raulsen come corretto da Tilius

Esatto, è proprio quello stemma che si vede sul portone. Comunque ho guardato meglio ed ho visto che il ferro di cavallo è posto in fascia con le due punte rivolte verso la destra dello scudo ed è accompagnato in punta da tre palle o bisanti posti 2,1; il 2° e 3° quarto hanno un leone rampante o forse un grifone.

piero59 ha scritto:Comunque ho guardato meglio ed ho visto che il ferro di cavallo è posto in fascia con le due punte rivolte verso la destra dello scudo

sicuro che è un ferro di cavallo e non un "crescente"?

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ferro di cavallo

crescente

Delehaye ha scritto:quella d'interesse sembrerebbe quella segnata come "vigna Borrione Saint-Aulaire Paulsen Ludovisi"

BORIONI
il casino di vigna fu proprietà di Antonio Borioni, antiquario, acquistata da Flaminio Vacca

SAINT-AULAIRE
nel 1831 la villa fu acquistata dal Louis-Clair de Beaupoil Conte di Saint-Aulaire, ambasciatore francese presso la Santa Sede
de gueules, à trois accouples de chien d'argent, en pals, les liens d'azur"
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PAULSEN

LUDOVISI
in realtà il "drago d'oro in campo di rosso" era dei Boncompagni, imparentatesi con i Ludovisi che alzavano "3 bande di oro scorciate e ritirate in capo in campo di rosso"
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N.B.: Paulsen e NON Raulsen come corretto da Tilius

Sono sicuro che sia un ferro di cavallo posto in fascia. Gli altri stemmi li conoscevo e non corrispondono. Grazie comunque.

Guardate comunque che non é Raulsen ma Paulsen.

Grazie!

ho corretto!

piero59 ha scritto:inquartato nel 1° e 4° al ferro di cavallo, nel secondo non si capisce bene, nel 3° al leone rampante

piero59 ha scritto:il ferro di cavallo è posto in fascia con le due punte rivolte verso la destra dello scudo ed è accompagnato in punta da tre palle o bisanti posti 2,1; il 2° e 3° quarto hanno un leone rampante o forse un grifone.

piero59 ha scritto:un ferro di cavallo posto in fascia

ricapitolando, potrebbe essere così?

inquartato nel 1° e nel 4° di (?) al ferro di cavallo di (?) volto, posto in fascia, accompagnato in punta da 3 bisanti di (?) posti 2, 1; nel 2° e nel 3° di (?) al leone (grifone?) rampante di (?)

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Forse questa remota discussione (2003) potrebbe essere di qualche aiuto anche se allora non riuscimmo a cavare un ragno dal buco!
Ci sono ancora le immagini però!
viewtopic.php?f=1&t=1498&start=15

MMT ha scritto:Forse questa remota discussione (2003) potrebbe essere di qualche aiuto anche se allora non riuscimmo a cavare un ragno dal buco!
Ci sono ancora le immagini però!
viewtopic.php?f=1&t=1498&start=15

MMT ha scritto:La prima ritrae un trittico: lo stemma di cui parlavo al centro e a destra (araldica) e l'altro a sinistra con un leone. Lo stemma centrale è accollato ad un'aquila bicipite e sembra anche ad un altro stemma... o stemmoide composto da vareie croci... sotto pendono ordini cavallereschi...

Sul portale di tali rovine c'è lo stemma col ferro di cavallo inquartato con quello col leone.

Il secondo stemma è quello descritto: i tre bisanti sormontati da questo ferro di cavallo.

T.G.Cravarezza ha scritto:Gentilissimi,
ecco le immagini inviatemi:

Tilius ha scritto:Guardate comunque che non é Raulsen ma Paulsen.

Elise Sophia Charlotte Thorvaldsen (*13.03.1813 +17.09.1870), figlia dello scultore danese Bertel Thorvaldsen - conosciuto a Roma come "Bartolomeo Thorvaldsen" o "Scultore Alberto (Albrecht)", il 25.12.1832 si sposò con il colonnello tedesco Johan Peter Friedrich (Fritz) von Paulsen (*28.07.1780 +06.06.1843).
La villa ed il giardino di cui sopra furono vendute il 01.09.1851 dalla vedova Elise von Paulsen ad Antonio Publicola Santacroce, Duca di Corchiano, e da questi, il 26.11.1851, ad Antonio Boncompagni Ludovisi, Principe di Piombino (*11.08.1808 +10.07.1883)

Stemmi della Famiglia Thorvaldsen:
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Stemma della Famiglia von Paulsen:
? (fonte seria)

Stemma della Famiglia Publicola Santacroce:
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Antonio Boncompagni Ludovisi (*11.08.1808 +10.07.1883), Principe di Piombino, si sposò il 04.10.1829 con Guglielmina Massimo dei Duchi di Rignano (*25.11.1811 +14.02.1899).
Ebbero come figlio Rodolfo Boncompagni Ludovisi (06.02.1832 +12.12.1911), Principe di Piombino, si sposò il 31.05.1854 con Agnese Borghese dei Principi di Sulmona (*05.05.1836 +22.03.1920).

Stemma della Famiglia Boncompagni Ludovisi:
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Stemma della Famiglia Massimo di Rignano:
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Stemma della Famiglia Borghese di Sulmona:
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buco nell'acqua! [hmm.gif]

Caro Delehaye, lo stemma è come lo hai postato tu inquartato. Esistono anche gli altri mostrati quì.

analizzando le foto di MMT, e quello visto da Piero59, si notano 4 cose interessanti:

1) l'aquila bicipite
2) la forma degli scudi
3) la presenza di una figura araldica come il "ferro di cavallo"
4) la presenza di una serie di croci e decorazioni che fanno da contorno allo stemma

inoltre, non si è ancora trovato lo stemma di un proprietario della villa: il colonnello tedesco Johan Peter Friedrich (Fritz) von Paulsen (*28.07.1780 +06.06.1843)

a) possibile che i von Paulsen abbiano uno stemma riconducibile in qualche maniera a quelli descritto e fotografati?
b) l'aquila bicipite dovrebbe in qualche modo mettere in relazione gli stemmi e le relative famiglie (o almeno quella "maschile", con ferro di cavallo e bisanti) con l'area germanico-asburgica
c) lo stesso "ferro di cavallo" è frequentemente presente nell'araldica germanico-asburgica, più che nell'area italiana
d) una visione più dettagliata, decifrandole, delle croci e delle decorazioni potrebbero confermare (o meno) l'area di provenienza

Caro Delehaye, ho potuto vedere meglio lo stemma con più luce e ho visto che non ci sono i due leoni, ma sono due unicorni inalberati. Non escludo qualche provenienza polacca, visto che lì sono presenti spesso i ferri di cavallo.

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Stemma da identificare

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Re: Stemma da identificare

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