I NOSTRI AVI

Gentilissimi utenti ed esperti,
scrivo perchè vorrei analizzare con voi questo stemma lapideoappartenente alla nobile famiglia Bellomo di Atena Lucana in provincia di Salerno.
Trovo difficoltà nell'analizzare il primo inquarto mentre il secondo con le tre stelle e il classico monte "all'italiana" mi è molto chiaro.
Auspico vivamente una delucidazione e un vivo interesse per chi vorrà rispondermi.
Un anticipato grazie!

http://imageshack.us/photo/my-images/42/bellomo.jpg/

Gentile Ascanio Caracciolo,
gli stemmi - si tratta di due armi distinte, non di una unica - da lei proposti sono avvicinati in quanto, probabilmente, indicatori di un'alleanza matrimoniale. Quale dei due è quello della famiglia Bellomo? Nello stemma a sinistra (dello spettatore, non araldica) mi sembra di intravvedere una torre, un monte e forse una.. grotta?

un saluto
Luca

bardo ha scritto:Gentile Ascanio Caracciolo,
gli stemmi - si tratta di due armi distinte, non di una unica - da lei proposti sono avvicinati in quanto, probabilmente, indicatori di un'alleanza matrimoniale. Quale dei due è quello della famiglia Bellomo? Nello stemma a sinistra (dello spettatore, non araldica) mi sembra di intravvedere una torre, un monte e forse una.. grotta?

un saluto
Luca

La ringrazio per la gentile attenzione, Luca!
Quello da lei indicatomi appartiene alla menzionata famiglia Bellomo in quanto la seconda arma apparterrebbe alla famiglia Pessolano (forse, dovrò indagare meglio). L'arma dei Bellomo non mi è molto chiara. La sua strana composizione disturba la mia analisi e pertanto ho chiesto ausilio a questo competente forum per fare un po' di chiarezza e delucidare i miei dubbi e magari avere una visione "a più occhi"! Dalla foto che ho postato, anche se non è molto chiara e mi scuso in quanto è l'unica che fortuitamente ho ritrovato in quanto lo stemma è stato disgraziatamente trafugato, e come lei ha ben visto è presente una torre sopra un monte (?)..non riesco a capire dove sia collocata la grotta! Invece sopra la torre c'è un altro simbolo come al lato della torre..sembrerebbe un animale acquatico o qualcosa del genere!

Purtroppo non riesco a decifrare gli elementi che contornano la torre, non vorrei che fossero semplicemente delle lesioni della pietra (almeno per quanto riguarda la cosa al di sopra della torre). Quella che mi sembra una grotta è quella sorta di piccola "porta" alla base del "monte".

un saluto
Luca

bardo ha scritto:Purtroppo non riesco a decifrare gli elementi che contornano la torre, non vorrei che fossero semplicemente delle lesioni della pietra (almeno per quanto riguarda la cosa al di sopra della torre). Quella che mi sembra una grotta è quella sorta di piccola "porta" alla base del "monte".

un saluto
Luca

Sulla torre non ci sono dubbi e ci siamo. Il monte che regge la torre ha quel semicerchio che dovrebbe rappresentare secondo lei una grotta. Invece, come dicevo, nel mio intervento precedente l'elemento che io ho definito "acquatico" o qualcosa di marino, dovrebbe essere una sirena o melusina però mi servirebbe una conferma affinchè la mia ipotesi non sia un abbaglio!

Escluderei le Melusine (sirene bicaudate), semmai più che una grotta (naturale) parrebbe un arco (artificiale), quindi forse l'ingresso di un ghiacciaia. Sotto al monte da cui muove la torre sembra esserci una campagna, quindi tutto il monte potrebbe essere artificiale, come appunto le collinette delle ghiacciaie, che spesso hanno anche la torretta sopra... Fa molto giardino romantico...

Franco Benucci ha scritto:Escluderei le Melusine (sirene bicaudate), semmai più che una grotta (naturale) parrebbe un arco (artificiale), quindi forse l'ingresso di un ghiacciaia. Sotto al monte da cui muove la torre sembra esserci una campagna, quindi tutto il monte potrebbe essere artificiale, come appunto le collinette delle ghiacciaie, che spesso hanno anche la torretta sopra... Fa molto giardino romantico...

Perchè lei esclude la possibilità che non possa essere una Melusina? (che pertanto non è detto che sia sempre bicaudata) Credo che quella figura abbia molto a che fare con una sirena o qualcosa del genere... La seconda parte da lei analizzata sembra una descrizione araldicamente molto fantastica non lo so ma non mi convince come analisi...Cioè stiamo cercando di capire le figure all'interno dello scudo, nient'altro!

ASCANIO CARACCIOLO ha scritto:stiamo cercando di capire le figure all'interno dello scudo, nient'altro!

Appunto: nello scudo, dal basso io vedo una campagna piuttosto alta, un monte con un arco (o eventualmente imboccatura di grotta), una torre con tetto triangolare. Sirene o Melusine mono- o bicaudate non ne vedo. Chiaro che il duplice stemma è di epoca molto precedente a quella romantica, ma per rendere l'idea, l'insieme mi ricorda le tipiche costruzioni 'ante-frigorifero' dei giardini all'inglese

modificando un po' l'immagine io vedo chiaramente:

una campagna, forse delimitata da una fascia diminuita (in gergo corretto: burella)
sopra di essa un monte con un'apertura che fa pensare ad una grotta
sopra il monte una torre che sembra avere una porta e due finestre sovrapposte
alla sinistra araldica della torre non vedo nulla
alla sinistra c'è una figura strana per forma e soprattutto per posizione (così inclinata, che senso ha?!), che però sembrerebbe proprio una melusina

Sopra la torre c'è una cosa strana, ma non mi sembra proprio un tetto. Potrebbe una qualche incrostazione della pietra o un punto dove essa è rovinata.

RFVS ha scritto:modificando un po' l'immagine io vedo chiaramente:

una campagna, forse delimitata da una fascia diminuita (in gergo corretto: burella)
sopra di essa un monte con un'apertura che fa pensare ad una grotta
sopra il monte una torre che sembra avere una porta e due finestre sovrapposte
alla sinistra araldica della torre non vedo nulla
alla sinistra c'è una figura strana per forma e soprattutto per posizione (così inclinata, che senso ha?!), che però sembrerebbe proprio una melusina

Sopra la torre c'è una cosa strana, ma non mi sembra proprio un tetto. Potrebbe una qualche incrostazione della pietra o un punto dove essa è rovinata.

Concordo con lei su tutto! Anche io vedo una incrostazione sopra la torre oppure è rovinata!
Credo che alla sinistra si tratta proprio di una melusina, e la cosa mi rallegra perchè non la vedo solo io!!!
A che epoca potrebbe rimontare questo stemma?

Franco Benucci ha scritto:

ASCANIO CARACCIOLO ha scritto:stiamo cercando di capire le figure all'interno dello scudo, nient'altro!

Appunto: nello scudo, dal basso io vedo una campagna piuttosto alta, un monte con un arco (o eventualmente imboccatura di grotta), una torre con tetto triangolare. Sirene o Melusine mono- o bicaudate non ne vedo. Chiaro che il duplice stemma è di epoca molto precedente a quella romantica, ma per rendere l'idea, l'insieme mi ricorda le tipiche costruzioni 'ante-frigorifero' dei giardini all'inglese

Ma sulla sinistra della torre non riesce proprio a vedere nulla? Eppure è presente un elemento, forse non per lei una melusina o sirena!! Ma qualcosa c'è! Cosa intende per "epoca precedente a quella romantica"? Potrebbe riuscire a captare la datazione?

In effetti, tirando fuori la foto, raddrizzandola, ingrandendola, schiarendola, ecc. qualcosa appare, ma in destra, non in sinistra della torre. E sì, forse potrebbe essere una Melusina 'al naturale' (cioè non nella classica stilizzazione araldica) e 'col cappello' (da cow-boy)... strana cosa... Anche quello che mi pareva il tetto della torre, rivisto così non lo sembra più tanto: se non è un effetto ottico dovuto forse all'usura della foto (cartacea?) di partenza si direbbe una nuvola dietro a cui fa capolino un sole, coi raggi e tutto... anche questo molto naturalistico e poco araldico...
Lo rimetto qui così lo vediamo tutti meglio... per ingrandire CTRL+

Quanto alla datazione, se fosse qui da me, con quella sagoma degli scudi direi forse pieno 700, dalle parti vostre non saprei...

Franco Benucci ha scritto:In effetti, tirando fuori la foto, raddrizzandola, ingrandendola, schiarendola, ecc. qualcosa appare, ma in destra, non in sinistra della torre. E sì, forse potrebbe essere una Melusina 'al naturale' (cioè non nella classica stilizzazione araldica) e 'col cappello' (da cow-boy)... strana cosa... Anche quello che mi pareva il tetto della torre, rivisto così non lo sembra più tanto: se non è un effetto ottico dovuto forse all'usura della foto (cartacea?) di partenza si direbbe una nuvola dietro a cui fa capolino un sole, coi raggi e tutto... anche questo molto naturalistico e poco araldico...
Quanto alla datazione, se fosse qui da me, con quella sagoma degli scudi direi forse pieno 700, dalle parti vostre non saprei...

Ha fatto davvero un ottimo lavoro con la foto!!! L'ha resa fruibile a tutti attraverso dei ritocchi. Io non sono molto bravo a livello grafico ma la ringrazio! Mi spiega meglio questa cosa della Melusina con cappello da "cow boy"? mi è davvero nuova. A volte nell'araldica non ufficiale si trovano dei simboli davvero strani che non si conoscono o comprendono. Si è una foto cartacea purtroppo. Non posseggo foto migliori in quanto come già dissi lo stemma venne trafugato e non se ne serba memoria se non in questa foto. Credo anche io che si tratta di una nuvola con un sole con raggi. Noto anche io questa sua ipotesi.
Avevo avanzato una ipotesi di datazione verso gli inizi del secolo XVIII ma vedo che anche su questo concordiamo in parte.
Qualcuno ha notizie sulla famiglia Bellomo? La corona che si posa sullo scudo mi sembra di rango nobiliare, radiata, o erro?

ASCANIO CARACCIOLO ha scritto:questa cosa della Melusina con cappello da "cow boy" mi è davvero nuova. A volte nell'araldica non ufficiale si trovano dei simboli davvero strani

Non è una blasonatura 'tecnica': è quello che mi pare, un cappellaccio a falda larga e calotta alta... Quale sarebbe la distinzione tra araldica "ufficiale" e "non-ufficiale"? Mi pare lana caprina...

Franco Benucci ha scritto:

ASCANIO CARACCIOLO ha scritto:questa cosa della Melusina con cappello da "cow boy" mi è davvero nuova. A volte nell'araldica non ufficiale si trovano dei simboli davvero strani

Non è una blasonatura 'tecnica': è quello che mi pare, un cappellaccio a falda larga e calotta alta... Quale sarebbe la distinzione tra araldica "ufficiale" e "non-ufficiale"? Mi pare lana caprina...

Nel senso che una blasonatura tecnica, come lei ha ben detto e araldicamente corretta, ha dei simboli comuni e diffusi e quindi "ufficiale" mentre nel caso di questo scudo la fantasia regna e non c'è una logica o meglio potrebbe anche esserci ma non secondo le regole!