I NOSTRI AVI

Inannzitutto una cordiale buonasera/buongiorno (a seconda di quando vedrete questo messaggio... ) a tutti i navigatori di questo forum. Ho un estremo bisogno della vostra illuminazione poichè sto ultimando un lavoro per la mia tesi di laurea proprio riguardo ad una schedatura di blasoni Vicariali e non tutto mi è così chiaro...Nei giorni a venire vorrei sottoporVi qualcuna delle questioni che mi crucciano, sapendo che sicuramente per voi saranno semplici passatempi... Io inizierei con questo:



questo è il link per vedere un po' meglio la foto
http://img126.exs.cx/img126/9750/197vs.jpg

Lo stemma dei Ghettini (Firenze) [come indicato dalla targa], risalente al 1704 [questo ve lo dico io]; il mio problema è sapere com'è blasonato per intero, dato che si vede solo una parte dello scudo. Le mie ricerche non hanno dato esito, ma per completezza della schedatura vorrei poterlo blasonare per intero. Io ipotizzavo una certa simmetria rispetto alla banda... erro?
Grazie a tutti per la cortese collaborazione!

Gent.mo Cipollone,
innanzitutto BENVENUTO nel forum! Spero che possano arrivarLe da subito degli aiuti. Io purtroppo non ho rinvenuto nulla sui Ghettini. Che si tratti di uno stemma personale!?


Saluti,
Michele Tuccimei di Sezze

Gentile Sign.re Cipollone,
in questo sito se legge piu' giu' si trova menzione di ( spero che non sia lo stesso della sua foto ) uno stemma Ghettini, non so s'e' vicino Lei, potrebbe fare una scappata la'?

http://www.vitaincentro.com/it/montaione/2.html
Aggiungo il benvenuto

Maria Luisa Alasia ha scritto:Gentile Sign.re Cipollone,
in questo sito se legge piu' giu' si trova menzione di ( spero che non sia lo stesso della sua foto ) uno stemma Ghettini, non so s'e' vicino Lei, potrebbe fare una scappata la'?

http://www.vitaincentro.com/it/montaione/2.html
Aggiungo il benvenuto

Che benvenuto! e che rapidità!!! grazie davvero a tutti!!!!!
Gentile Sig.ra Maria Luisa, ho controllato sul link che mi ha fornito; dunque: anche se San Vivaldo è ad un tiro di schioppo da dove abito, lo stemma non è lo stesso della mia foto. Quindi la ringrazio della dritta e, se non dovessimo trovare altre soluzioni mi precipiterò nella chiesa di San Vivaldo per vedere se si tratta della stessa famiglia o meno...
ancora grazie e ... resto in attesa di altri suggerimenti.

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Gent.mo Cipollone,
innanzitutto BENVENUTO nel forum! Spero che possano arrivarLe da subito degli aiuti. Io purtroppo non ho rinvenuto nulla sui Ghettini. Che si tratti di uno stemma personale!?
Saluti,
Michele Tuccimei di Sezze

Innanzitutto grazie per il benvenuto e per la cortesia della e-mail (lei sa!) Scusate la mia ignoranza (se non ne avevo non ero qui! )... ma che significa stemma personale? Posso dire che questa e le foto degli altri topic che seguiranno sono tutte di stemmi vicariali affissi nel palazzo Pretorio che sto studiando. Il fatto è che la maggior parte dei nomi familiari degli altri Vicari li ho già ritrovati anche sui testi, ma questo proprio no...

Stemma personale, con molta probabilità mi sono spiegato male, è uno stemma adottato da una persona singolarmente, come appunto nel caso di ecclesiastici, che, se non avevano ereditato uno stemma ne creavano uno nuovo. Può capitare -prima spesso, oggi di rado- che tali stemmi venissero poi assunti dai familiari dell'ecclesiastico in questione. Le chiedo a questo punto: i Ghettini erano nobili!? Oppure si sono nobilitati successivamente alla figura del vicario Pietro Paolo!? O ancora lo stemma fu di sola pertinenza del vicario!? In quest'ultimo caso saremo davanti ad uno stemma personale.

Cordialità,
Michele Tuccimei di Sezze

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Le chiedo a questo punto: i Ghettini erano nobili!? Oppure si sono nobilitati successivamente alla figura del vicario Pietro Paolo!? O ancora lo stemma fu di sola pertinenza del vicario!? In quest'ultimo caso saremo davanti ad uno stemma personale.

Cordialità,
Michele Tuccimei di Sezze

Belle domande!!! Credo con quasi assoluta sicurezza che i Ghettini in questione siano già stati nobili e questo per il fatto che tutti i Vicari venivano estratti a sorte solo fra famiglie nobiliari perchè il Vicario stesso svolgeva le veci di un magistrato e pochi (se non nessuno) erano quindi i notai (o i podestà o i miles sotius) che non provenivano da famiglie nobiliari. Spero di essere stato utile...

Beh con queste informazioni abbiamo più speranze di trovare qualche traccia deiGhettini su qualche armoriale.
Rimaniamo dunque in fiduciosa attesa: chissà che qulche utente del forum, sflogliando le pagine di qualche libro non trovi lo stemma Ghettini!?


Saluti,
Michele Tuccimei di Sezze

cipollone ha scritto:...(omissis)...Lo stemma dei Ghettini (Firenze) [come indicato dalla targa], risalente al 1704 [questo ve lo dico io]; il mio problema è sapere com'è blasonato per intero, dato che si vede solo una parte dello scudo. Le mie ricerche non hanno dato esito, ma per completezza della schedatura vorrei poterlo blasonare per intero. Io ipotizzavo una certa simmetria rispetto alla banda... erro? Grazie a tutti per la cortese collaborazione!

Benvenuto, gentile amico!

Certo, è ovvio che la banda costituisca asse di simmetria... o almeno dovrebbe, giacchè nell'incipiente XVIII secolo lo stile araldico poteva subire cadute di stile ben peggiori di quella (tutt'altro che secondaria) di cui codesto brandello d'arma lascia temere...

Bene vale

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Gent.mo Cipollone,
innanzitutto BENVENUTO nel forum! Spero che possano arrivarLe da subito degli aiuti. Io purtroppo non ho rinvenuto nulla sui Ghettini. Che si tratti di uno stemma personale!?
Saluti,
Michele Tuccimei di Sezze

Possibile, ma improbabile...

...lasciami cercare un po', e ne riparliamo!

Bene vale

Gent.mo SiG. Cipollone,
un benvenuto anche da parte mia!!!

Dato che la curiosità è la mia compagna preferita, quando si tratta di stemmi, vorrei subito farle una domanda ...mi scusi, lo stemma che ha inserito come suo avatar...corrisponde a quello del Comune in cui lei risiede ?

mcs

mcs ha scritto:Gent.mo SiG. Cipollone,
un benvenuto anche da parte mia!!!

Dato che la curiosità è la mia compagna preferita, quando si tratta di stemmi, vorrei subito farle una domanda ...mi scusi, lo stemma che ha inserito come suo avatar...corrisponde a quello del Comune in cui lei risiede

Esattamente! Non conoscendo il mio stemma familiare (che sicuramente non esisterà neppure...) ho ripiegato su quello del mio paese. E la firma digitale era il vecchio motto che era presente sul gonfalone e che oggi non esiste più. Posso chiedere perchè lo chiede? conosce il posto?

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Benvenuto, gentile amico!

Certo, è ovvio che la banda costituisca asse di simmetria... o almeno dovrebbe, giacchè nell'incipiente XVIII secolo lo stile araldico poteva subire cadute di stile ben peggiori di quella (tutt'altro che secondaria) di cui codesto brandello d'arma lascia temere...

Bene vale

Grazie per il benvenuto!!!
Gli stemmi che si trovano in questo palazzo sono abbastanza malmessi, soprattutto quelli affrescati, terreno fertile per i restauratori che ne hanno fatto scempio, riscrivendo date, iscrizioni, nomi e patronimici che, ricontrollati con l'archivio cartaceo, non tornano quasi mai!
Ma avrete direttamente modo di valutare quanto dico quando avrò il tempo di postare altri casi da sottoporre alla vostra cortese attenzione!
grazie per l'aiuto!!!

cipollone ha scritto:...omissis...
Posso chiedere perchè lo chiede? conosce il posto?

Purtroppo non conosco il posto ...
...gliel'ho chiesto perchè, per pura coincidenza, proprio in questi giorni ho avuto sotto gli occhi lo stemma del Comune di Certaldo, mentre cercavo tra gli esempi telematici, delle immagini ben fatte graficamente in uso tra i Comuni italiani...e quello della sua città, mi aveva colpito positivamente !

mcs

P.S. se non sbaglio..."l'aglio rosso", è un prodotto tipico locale importatissimo !

cipollone ha scritto:...(omissis)...Gli stemmi che si trovano in questo palazzo sono abbastanza malmessi, soprattutto quelli affrescati, terreno fertile per i restauratori che ne hanno fatto scempio, riscrivendo date, iscrizioni, nomi e patronimici che, ricontrollati con l'archivio cartaceo, non tornano quasi mai!

Li conosco, ahinoi... ma ad onor del vero, altre località toscane stanno messe peggio della tua!

Ma avrete direttamente modo di valutare quanto dico quando avrò il tempo di postare altri casi da sottoporre alla vostra cortese attenzione!
grazie per l'aiuto!!!

L'impresa in cui sei calato è faticosa, ma ottima e meritevole... persevera!

E ricorda che non sei solo...

Bene vale