I NOSTRI AVI

Salve a tutti.

Da sempre in famiglia tra i vari ritratti ve ne è uno di una dama che alcuni dicono non imparentata con noi mentre altri dicono di si. Questa dama porta sul suo abito una spilla con quello che io credo uno stemma.
L'ho blasonato cosi io: "Bandato di nero e di argento"

Ho fatto qualche ricerca, ma senza esito, magari voi riuscite ad aiutarmi ad identificare lo stemma e la famiglia a cui la dama apparteneva e scoprire se essa è realmente o no imparentata con la mia famiglia.

Ecco l'immagine ravvicinata dello stemma, che ha anche la forma ovale tipicamente femminile:

Caro Amico,

in realtà la forma "tipica" (per quanto si possa parlare di "tipicità" in araldica) dello scudo femminile sarebbe la "losanga".

Sullo stemma non saprei dirLe, cosi ex abrupto, molto più di quel che lei stesso osserva con la sua semplice blasonatura.

Se potesse fornirci magari qualche notizia ulteriore sulla presunta provenienza geografica della famiglia del personaggio in parola, forse brancoleremmo sempre nel buio, ma quantomeno in un ambito più ristretto.

saluti

Michele Baroncini ha scritto:
Se potesse fornirci magari qualche notizia ulteriore sulla presunta provenienza geografica della famiglia del personaggio in parola, forse brancoleremmo sempre nel buio, ma quantomeno in un ambito più ristretto.

saluti

L'aria geografica per quanto riguarda la mia famiglia che lo possiede da tantissimo tempo è la Liguria, quindi si potrebbe supporre che sia quella la regione anche di quest'altra famiglia.

Grazie.

Gentile 'Masny',

se la provenienza è ligure, potrebbe ricordare lo stemma Fieschi; tenga conto che non è sempre agevole distinguere tra un nero e un azzurro (magari scurito dal tempo).

Un caro saluto,


Daniele

dpascale ha scritto:Gentile 'Masny',

se la provenienza è ligure, potrebbe ricordare lo stemma Fieschi; tenga conto che non è sempre agevole distinguere tra un nero e un azzurro (magari scurito dal tempo).

Un caro saluto,


Daniele

Bandato d'argento e d'azzurro

Dal benemeriro Blasonario Subalpino:

Fieschi
(da Genova) marchesi di Casaleggio Boiro (1664); conti di Crevacuore; signori di Cantalupo, Castelletto d'Orba, Cossato, Croce Mosso, Masserano, Moncrivello, Montjovet, Montonaro, Mosso Santa Maria, Oviglio, Roasio, S. Secondo di Pinerolo; consignori di Borgo S. Dalmazzo, Fabbrica, Mongiardino, Montacuto, Serravalle Sesia


motto: SEDENS AGO

Sempre dal benemerito Blasonario Subalpino:

Barbero
(in Bra)

Di nero, a tre bande d'argento
[Mathis, Storia delle Famiglie di Bra]


Cavriani
(da Mantova) marchesi di Colcavagno (1638); consignori di Sala Monferrato

Manno: d'argento a tre bande di nero

....ovviamente ci vorrebbe la corretta individuazione dei colori perchè di stemmi bandati ve ne sono numerosi....

Masny1991 ha scritto:Questa dama porta sul suo abito una spilla con quello che io credo uno stemma.

Possibile anche se improbabile.
Di solito i riferimenti araldici sono in separato scudetto ben visibile in un angolo del ritratto.
Quello che mi lascia perplesso é la resa attorcigliata dell'oggetto, quasi a suggerire una tridimensionalità oltre la semplice bombatura (nel qual caso sarebbe più verosimile che fosse un semplice gioiello).

Si potrebbe vedere una foto d'insieme del ritratto?
Anche per datarlo.
E vedere quanto lo "stile" di questo ninnolo, compatibilmente con la datazione del dipinto, si adatti all'ipotesi di una valenza araldica dell'oggetto.

Se in luogo del nero vi fosse l'azzurro, potremmo fare riferimento alla seguente prosapia :

ZEN o ZENO di Venezia
Arma : Bandato d'azzurro e d'argento di otto pezzi.

Osserviamo bene: se quest'oggetto fosse davvero uno stemma, riporterebbe quattro bande su un campo d'azzurro, o di nero.

Tilius ha scritto:(...) Quello che mi lascia perplesso é la resa attorcigliata dell'oggetto, quasi a suggerire una tridimensionalità oltre la semplice bombatura (nel qual caso sarebbe più verosimile che fosse un semplice gioiello).
Si potrebbe vedere una foto d'insieme del ritratto?
Anche per datarlo.
E vedere quanto lo "stile" di questo ninnolo, compatibilmente con la datazione del dipinto, si adatti all'ipotesi di una valenza araldica dell'oggetto.

Queste osservazioni appaiono estremamente sensate, e la giusta richiesta ne è conseguente.

Bene valete

Ringrazio tutti per le risposte.

A me (da ignorante in materia) mi è sempre parso uno stemma.
Farò delle foto dell'insieme e le posterò al più presto.

Grazie mille.

Ringrazio tutti per le risposte.

A me (da ignorante in materia) mi è sempre parso uno stemma.
Farò delle foto dell'insieme e le posterò al più presto.

Grazie mille.

Ecco la foto intera del ritratto, purtroppo non è un granchè ma è il meglio che son riuscito a fare con questa luce:

Non so perchè ma a me è sempre parso uno stemma.

Masny1991 ha scritto:

La qualità pittorica é infima.
La mia impressione é che sia una pastiche recente (XX secolo? più antica non credo proprio) ispirata a ritratti femminili seicenteschi di Van Dyck.
Ad esempio:



Anzi, per la corrispondenza puntuale delle maniche, dell'ampio colletto, del doppio filo di perle, della forma generale del viso e dell'acconciatura, la fonte di ispirazione per il dipinto di cui si discute potrebbe proprio essere questo ritratto vandickiano.

Il dipinto di Masny1991 ne é una copia di molto semplificata.
L'unico guizzo di ideazione originale del mediocrissimo copista (probabilmente un dilettante) é stata l'aggiunta di quel gioiello sul petto.
Dato lo status di copia del dipinto (che mi sento di dare per certo), tenderei a negare ogni valenza araldica a quell'oggetto, rimpiazzo incongruente e frettoloso della complicata croce di diamanti magistralmente resa da Van Dyck nel ritratto originale.
Ergo, di copia si tratta.
E molto brutta.
E molto recente.
Spiacente.

Tilius ha scritto:Anzi, per la corrispondenza puntuale delle maniche, dell'ampio colletto, del doppio filo di perle, della forma generale del viso e dell'acconciatura, la fonte di ispirazione per il dipinto di cui si discute potrebbe proprio essere questo ritratto vandickiano.

Che occhio!

Direi inoltre che, data la notevole rassomiglianza anche dell'acconciatura (eccezion fatta per il colore dei capelli) può sorgere il dubbio che non si tratti neanche di un ritratto di persona conosciuta (o le avrà fatto scarruffare di proposito la chioma?).