I NOSTRI AVI

Qualcuno può aiutarmi a fare una ricerca araldica? qualcuno potrebbe leggermi questo stemma : due gamberi di rosso montanti in campo azzurro con croce di malta, ed eventualmente darmi indicazioni di stemmi simili. Aggiungo che detto stemma è attribuito ad una famiglia Minghetti di bologna e che l'arma è riportata nel blasonario bolognese del Canetoli. Un amico molto gentile in questo sito mi ha detto che la Croce di malta potrebbe indicare l'acquisizione o l'usufrutto di terreni della Commenda bolognese. Grazie fin d'ora per l'aiuto.
MM

Dovrebbe trattarsi della famiglia Minghetti il cui stemma è così descritto (in modo araldicamente un po' più preciso) sul Rietstap (http://www.euraldic.com/aarm_mi.html):
Minghetti D'azur à deux écrevisses de gueules posées en pals accostées acc en pointe d'une croix de Malte d'argent

acc dovrebbe essere l'abbreviazione per accompagné.
Si tratta quindi (su sfondo azzurro) di due gamberi (di rosso) affiancati verticalmente e di una croce di Malta (d'argento) posta sulla punta (cioè l'angolo in basso) dello scudo.
Qualcuno più abile di me saprà forse anche fornirle una rappresentazione grafica

Questo lo stemma presente sul Blasonario del Canetoli relativo ai Minghetti:



Aggiungo inoltre che sullo stesso blasonario è presente anche un'altro stemma Minghetti, d'azur, à la fasce de gueules, acc. en chef de trois fleurs-de-lis rangées d'or, et en pointe d'une rose de gueules, ovvero questo:



Per curiosità le allego anche l'immagine dello stemma gentilizio posto sul monumento sepolcrale di Achille Minghetti, nipote di Marco, presso il Cimitero della Certosa di Bologna:



saluti

Luca

Mi accorgo ora che buona parte delle notizie - inclusa la rappresentazione grafica dello stemma in questione - erano già state fornite in questa altra discussione: viewtopic.php?f=3&t=11219
Forse bisognerebbe allora comprendere meglio cosa intende con "leggermi questo stemma"

Gentilissimo Luca, La ringrazio moltissimo. Credo però che il secondo stemma da Lei indicatomi sia proprio della Fam. Minghelli di Bologna. Riguardo al terzo stemma, quello di Achille Minghetti, devo dire che non lo conoscevo proprio cercherò di andare ad ammmirarlo de visu.
La questione che ponevo sulle "leggibilità" dello stemma mi portava a cercare significati. Il Guelfi Camajani accenna al "gambero" come simbolo di proprietà di corsi d'acqua, ma il mio dubbio era soprattutto sulla Croce di Malat: può questa indicare l'acquisto di proprietà della Commenda di Malta o l' uso di proprietà dei Cavalieri di Malta. Come vedete poi lo stemma è molto semplice: può essere sinonimo di antichità dello stesso o è ininfluente. Poi speravo che qualcuno conoscesse stemmi simili.
Alla fine della discussione cui fa riferimento Adj mi si consigliava di proporre questa discussione agli "araldisti" di questo forum.
Maurizio Minghetti

maurizio minghetti ha scritto:"gambero" come simbolo di proprietà di corsi d'acqua

E i fiori per cosa stanno?
Proprietari di terreni sulla Riviera di Sanremo?

Ha ragione, è Minghelli, chiedo scusa per la svista.
Se è intenzionato a vedere personalmente il monumento, esso si trova nel Chiostro Terzo, arco 67.

saluti

Luca

Tilius ha scritto:

maurizio minghetti ha scritto:"gambero" come simbolo di proprietà di corsi d'acqua

E i fiori per cosa stanno?
Proprietari di terreni sulla Riviera di Sanremo?

..basta non sia Montecarlo...

Per amor di completezza, riporto questo altro stemma attribuito dal Rietstap a una famiglia Minghetti:

Minghetti: D'argent à un senestrochère paré de gueules rebrassé d'argent mouvant du flanc la main de carnation tenant une croix latine d'or les trois bras supérieurs pattés au chef d'azur ch de trois fleurs-de-lis d'or rangées entre les quatre pendants d'un lambel de gueules

Pantheon ha scritto:

Tilius ha scritto:

maurizio minghetti ha scritto:"gambero" come simbolo di proprietà di corsi d'acqua

E i fiori per cosa stanno?
Proprietari di terreni sulla Riviera di Sanremo?

..basta non sia Montecarlo...

Mi si perdoni la battuta salace... voleva solo sottolineare che personalmente non appartengo alla scuola di pensiero che attribuisce grande fondatezza e utilità ad una approccio interpretazionista di uno stemma.
Significati certo ve ne possono essere... ma non sempre; non sempre é datto leggerli; non a-tutti-i-costi.

Cordialità.

E ..se posso...a quale scuola appartiene?
M

A quella che, in assenza di documentate evidenze, non si lancia in interpretazioni favolistiche.

maurizio minghetti ha scritto:Il Guelfi Camajani accenna al "gambero" come simbolo di proprietà di corsi d'acqua

Mi torna alla mente la famiglia Gambarelli di Rimini. Giovanni Antonio Rigazzi, nella sua Cronica delle famiglie nobili riminesi (1557) ascrive questo casato a quelli nuovissimi (dopo il 1525), contrapponendola a quelli antichissimi (ante 1200), antichi (1200-1350), mediocramente o bastantemente antichi (1350-1450) e novi (1450-1525).
La famiglia, in origine, era di umilissimi pescatori, e si arricchì tramite il commercio di legname con le valli del Friuli (la Schiavonia). Questo per dirle che forse, se da un lato, immagino, dovendosi dotare di uno stemma, scelsero quello di un gambero (e quindi si tratterebbe di un'arma parlante), dall'altro che esercitassero la professione di pescatori potrebbe non essere una mera coincidenza. Poi, la parola ai più esperti.

Lo stemma, se può interessarle, è d'oro al gambero di rosso posto in palo.

saluti

Luca

Grazie gentilissimo Luca. In effetti il Guelfi Camajani, direttore dell'ufficio araldico di Firenze all'epoca, a pag. 316 del suo Dizionario araldico, Ulrico Hoepli Milano 1921, alla voce GAMBERO afferma: il suo smalto è il rosso e la sua posizione normale è montante. Può alludere alla proprietà dei corsi d'acqua e può essere arma parlante. ecc ecc e cita alcune famiglie: Gambara di Brescia, Gambarelli di Rimini, Gambari di Bologna, Gambarini di Forlì, Gambera del Monferrato e Minghetti di Bologna.
M

Volendo attribuire un significato a ogni costo, si può riportare quanto detto da Lorenzo Caratti di Valfrei (Dizionario di araldica):
Il gambero, in araldica, simboleggia la persona umile che viene lodata.

Personalmente, queste associazioni mi paiono un poco peregrine.