I NOSTRI AVI

Salve, inanzi tutto vi ringrazio in anticipo per le rispote e poi vi chiedo scusa per il mio italiano (sono spagnollo e non lo so scribere bene).

Come sapete, uno dei trionfi del tarocco e un Papa. Ci sono tre mazzi del secolo XV, dipinti a mano, nei quali forse si potrebbe identificare a chi papa rapresentano per i simboli araldici dei vestiti. Questi sono il tarocco di Pierpont Morgan, fatto verso 1451 per Bianca Maria Visconti, il tarocco dei Medici (aka Charles VI), fatto tra 1460-1465 sotto la guida di cualche Medici (forse Lucrezia Tornabuoni) e un tarocco legato ai Este di Ferrara fatto verso 1470.

Queste sono le carte dei papi:



Più grandi in questo link:



Come vedete, al meno nei vestiti dei taorcchi dei Visconti-Sforza e dei Medici si potrebero essere degli stemi araldici. Qua in detaglio:



Lo sapete se si corrispondono a cualche stema papale del secolo XV?

Molte Grazzie per l'atenzione e grazzie per l'aiuto..

Caro saluto dalla Spagna.

Grazie a te dell'interessante domanda, gentile amico.

Purtroppo, però, non c'è stemma in nessun punto delle stupende carte da te inviate.

I dettagli delle vesti mostrano le normali decorazioni dei tessuti antichi le quali, essendo certamente di pregio, venivano arricchite da ornamenti molto elaborati e (talora) in materiale prezioso.

Ma non sono decorazioni araldiche, almeno in questi casi.

Bene vale

Grazzie mille fra' Eusanio!

Be, pero lo meno questo e chiarito. Erano giorni che cercavo tra gli stemi araldici di tutti i papi (e contropapi) dell secolo XV e stavo diventando un google-Bot!

Grazie a te, di nuovo.

Bene vale

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:I dettagli delle vesti mostrano le normali decorazioni dei tessuti antichi

M'hai tolto le parole di bocca.

Sorry, Sir.

Bene vale

...

Amici, allora se non vi dispiace, vi faccio un altra domanda. In questo tarocco dei Medici fatto tra il 1460 - 1465 ce una carta molto strana. E il trionfo dell Amore, che non e come al solito, una coppia di inamorati, ma bensí tre. Individuare chi possano essere queste coppie e molto importante, perche ci aiuterebe a capire meglio quando fosse fatto il mazzo e cosa significaba veramente questo trionfo.

Secondo me, ci sarebbe un modo di identificare i giovani con le calze se queste mostrasero cualche raporto haraldico; il che non e imposibile visto che, come sapete, nelle grandi ocasione si mettevano i colori araldici nelle calze. Il giovane del centro ha tutte due le gambe rosse. Questo ci porterebbe a Firenze. Quello a destra ha una gamba viola, pero l'altra non la vediamo. Quello a sinistra e forse il piu interesante. Ha le gambe in rosso e bianco. Un miscuglio cromatico molto habituale (per esempio, Cremona), pero sotto il ginochio ha un cualcosa di strano, che forse potrebbe esere uno stema nobiliare, visto che nel epoca era un honore portare gli stemi araldici nelle calze.

Be... cosa ne pensate, amici?



Detaglio:



Grazzie in anticipo!