I NOSTRI AVI

stemma: rosso, Banda di nero
uno stemma identico a questo, non l'ho mai trovato, nei vari archivi nel web, (solo simili o con fondo di colore diverso)
qualcuno mi puo' dare una mano?
forse è Veneto (o Treviso o Venezia) ma non sono sicuro.
tale stemma è posto su un cassone con altro stemma di nobile bellunese

Grazie a tutti

Rosso alla banda di nero, ho guardato dappertutto, e non ho trovato nemmeno uno uguale, strano che (in tutta italia) non esista uno stemma cosi' semplice e con quei smalti, qualche idea?

Potrebbe essere la banda di colore blu scuro, e quindi "azzurro"?
Se così fosse qualcosa ho trovato:

Coni (Sardegna)
ORIGINE: Masullas.
DIMORA: Cagliari.
CONCESSIONE: Cav. Nob. Don, 30.6.1692, Nicolò, da Carlo II Re di Spagna.
STEMMA: Di rosso alla banda di azzurro.

Fabio

io ho trovato due stemmi simili al citato, ma alla banda in aggiunta ci sono 1 per parte dei "filetti" di bianco

altra foto stesso stemma

Cawdor ha scritto:io ho trovato due stemmi simili al citato, ma alla banda in aggiunta ci sono 1 per parte dei "filetti" di bianco

Di fatto, qualcosa di simile a un filetto, che per l'esattezza in questo caso chiameremmo filiera, si trova a bordare tutto lo scudo.
Il che potrebbe esser espressione grafica di un blasone che realmente contempla questa bordura diminuita, ma potrebbe anche essere un semplice espediente grafico per evidenziare la sagoma dello scudo.
In questo secondo caso questo elemento sarebbe araldicamente erroneo, e aprirebbe alla possibilità di trovarci di fronte a uno stemma di fantasia, aggiunto come semplice decorazione di gusto araldico.

Cawdor ha scritto:stemma: rosso, Banda di nero
(...)
forse è Veneto (o Treviso o Venezia) ma non sono sicuro.
tale stemma è posto su un cassone con altro stemma di nobile bellunese

Gentile Signore,
sarebbe possibile osservare un'immagine complessiva del cassone e dell'altra arma di cui ci parla?

Ferrante M.L.

Antonio Pompili ha scritto:
Cawdor ha scritto:io ho trovato due stemmi simili al citato, ma alla banda in aggiunta ci sono 1 per parte dei "filetti" di bianco

Di fatto, qualcosa di simile a un filetto, che per l'esattezza in questo caso chiameremmo filiera, si trova a bordare tutto lo scudo.
Il che potrebbe esser espressione grafica di un blasone che realmente contempla questa bordura diminuita, ma potrebbe anche essere un semplice espediente grafico per evidenziare la sagoma dello scudo.
In questo secondo caso questo elemento sarebbe araldicamente erroneo, e aprirebbe alla possibilità di trovarci di fronte a uno stemma di fantasia, aggiunto come semplice decorazione di gusto araldico.

intendevo questi stemmi simimili

Uploaded with ImageShack.us
ma non ho ancora trovato nulla sullo stemma "anonimo".
infatti, quello che sembra una bordura diminuita, in realtà è solo un contorno per evidenziare lo stemma "anonimo".
non credo che sia uno stemma di fantasia visto che si trova come già detto ad uno stemma di un casato Bellunese.

Zaccheo ha scritto:
Cawdor ha scritto:stemma: rosso, Banda di nero (...) forse è Veneto (o Treviso o Venezia) ma non sono sicuro. tale stemma è posto su un cassone con altro stemma di nobile bellunese

Gentile Signore, sarebbe possibile osservare un'immagine complessiva del cassone e dell'altra arma di cui ci parla?
Ferrante M.L.

appena possibile rintraccio la foto (martedì)e la inserisco con l'intera cassa

Uploaded with ImageShack.us
questo è l'altro stemma sulla stessa cassapanca, è dei Piloni, nobili Bellunesi, stemma che conosco molto bene.

Della famiglia Piloni e del relativo stemma se ne è parlato anche nel nostro forum, qui: viewtopic.php?f=3&t=7396&start=0
Uno stemma molto caratteristico per la sua banda di vaio piumato.
Il nostro "anonimo" stemma resta invece ancora velato dal mistero. Se non altro abbiamo accertato che quella apparente bordura è solo una cornice priva di valore blasonico.
Possiamo così esser maggiormente sicuri che entrambi gli stemmi corrispondano a vere armi di famiglia. Probabilmente i due saranno stemmi di un'alleanza matrimoniale.
La nostra ricerca continua.

Antonio Pompili ha scritto:Della famiglia Piloni e del relativo stemma se ne è parlato anche nel nostro forum, qui: viewtopic.php?f=3&t=7396&start=0
[...]

si si la avevo già notata tempo fà

Antonio Pompili ha scritto: [...] Probabilmente i due saranno stemmi di un'alleanza matrimoniale.
La nostra ricerca continua.

non riesco a rintranciare alberi genealogici dei Piloni, e poi facilitare la ricerca

comunque la forma a testa di cavallo dello stemma si potrebbe stabilire che il periodo sia del '500

Cawdor ha scritto:comunque la forma a testa di cavallo dello stemma si potrebbe stabilire che il periodo sia del '500

Sì, direi potremmo essere intorno alla metà del '500. Anche le ghirlande ornamentali e gli altri elementi floreali mi sembrano realizzati in uno stile tipico di quel periodo.

Cawdor ha scritto:ma non ho ancora trovato nulla sullo stemma "anonimo".
(...)
non credo che sia uno stemma di fantasia visto che si trova come già detto ad uno stemma di un casato Bellunese.

La sua ipotesi è ragionevole. L'ubicazione dello stemma "anonimo" lascia inevitabilmente pensare ad un collegamento con l'altra arma visibile sul mobile e, quindi, con i titolari di quest'ultima. Al fine dell'individuazione dello stemma di cui si dibatte sarebbe utile conoscere la genealogia della famiglia Piloni di Belluno (magari, alla luce della datazione proposta, circoscrivendo questa indagine al solo sec. XVI).

Ferrante M.L.

ed ecco le foto della cassa-panca

Davvero un bell'arredo! E molto buono sembra lo stato di conservazione.
Vedendolo nella sua interezza confermerei l'idea che possa trattarsi di un manufatto della prima metà del XVI secolo.
E rimane la mia impressione (nulla di più che un'impressione, al momento) che gli stemmi possano essere le armi di un'alleanza matrimoniale.
Speriamo di poter presto dire qualcosa in più e di più certo.

Un cassone veramente pregevole. Delicate e ben conservate anche le pitture che lo abbelliscono. Lo stile del mobile, la forma dello scudo e la presenza della ghirlanda intorno a quest'ultimo mi fanno pensare ad una realizzazione databile tra la fine del secolo XV e gli inizi del successivo.
Solo a titolo di curiosità le dico che scartabellando alcuni libri di araldica veneta mi sono imbattuto nell'arma di una celebre famiglia bellunese (ramificatasi anche aTreviso): i Doglioni. Il loro blasone, solo simile a quello dello stemma "anonimo" di cui qui si discute, era di rosso, alla banda d'argento.
Grazie per l'immagine completa del bel manufatto!

Ferrante M.L.

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