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Figure disgiunte o spezzate

MessaggioInviato: mercoledì 14 aprile 2010, 18:38
da StefanoM
Figure disgiunte o spezzate
"Anomalie" araldiche.

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: martedì 20 aprile 2010, 0:00
da Antonio De Battisti
Gentile StefanoM,
mi rincresce non esserLe d'aiuto. Questo post, solamente per riferire di uno stemma simile, parimenti di area veneta [in specie, Venezia : di qui, il sospetto che tale prosapia (estinta) possa aver intessuto rapporti con la Dalmazia].

PANTANI di Venezia (Rietstap)
Arma : Banda spezzata d'oro ; la metà sinistra abbassata e la metà destra alzata i cui angoli si toccano sul verde.
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PANTANI di Venezia (Crollalanza)
Arma : Tagliato : nel 1°di verde alla banda d'argento ; nel 2°d'argento alla banda abbassata d'oro.

Cordiali saluti

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: martedì 20 aprile 2010, 10:39
da StefanoM
Grazie Sig. Antonio De Battisti per il suo prezioso contributo. [thumb_yello.gif]
Cosa si conosce relativamente a questa famiglia? Possedette feudi in Dalmazia?
Secondo voi la testa di leopardo potrebbe indicare un legame con questa terra?

Grazie a tutti e a presto risentirci :D

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: martedì 20 aprile 2010, 13:52
da Antonio Pompili
Un legame con la Dalmazia, e forse più precisamente con il Regno di Dalmazia, potrebbe sembrare l'ipotesi di più immediata formulazione.
Anche se rimaniamo nel campo delle pure ipotesi, senza il conforto, al momento, di alcun elemento di conferma.
Soprattutto non è possibile in assenza di altri elementi immaginare quale possa essere l'entità dell'eventuale legame e, quindi, quale valore possa avere quella testa di leopardo: una concessione? un'aggiunta voluta, magari in tempi più recenti, dal titolare in onore della sua terra di origine? tutto è possibile. Purtroppo è molto meno possibile fare ipotesi sostenibili in assenza di certezze sull'appartenenza di quell'arma. Comunque la testa di leopardo non è qui coronata, come invece è per le tre figure dello stemma dalmata. Il che forse è indizio del fatto che l'ipotesi di un legame con la Dalmazia potrebbe essere pure pista fuorviante. Anche se possiamo ricordare - solo per inciso - che nella versione più antica dello stemma di Dalmazia le teste feline non erano coronate.

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: mercoledì 21 aprile 2010, 9:36
da StefanoM
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Conrad Von Zirn

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: mercoledì 21 aprile 2010, 11:16
da Antonio Pompili
A occhio e croce potremmo forse dire che simili raffigurazioni sono un po' più diffuse in area germanica, dove in generale modifiche alle pezze sono abbastanza comuni.
Ma la mia è un'affermazione molto approssimativa. Non è mai facile quantificare in una comparazione a livello geo-politico la maggiore o minore presenza di un determinato uso araldico.
Comunque credo sia opportuno precisare che sia le bande proposte più sopra che il palo di quest'arma austriaca, andrebbero definiti come spostati e non come spezzati.

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: giovedì 22 aprile 2010, 9:36
da StefanoM
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Questo è dei Duino

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: giovedì 22 aprile 2010, 9:50
da Antonio Pompili
StefanoM ha scritto:In Germania? :?
Ho sfogliato molti stemmari tedeschi ma di questa tipologia araldica nessuna traccia.
Hai qualche esempio? ;)

Guarda, così su due piedi il primo esempio che mi viene in mente è il blasone di una famiglia tedesca riportato dal Crollalanza nella sua Enciclopedia: di nero, alla fascia spostata d'argento (Gleisenthal) ;)

Ma altri esempi non mancano. Almeno mi è capitato di incontrarne più di uno di area germanica.

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: venerdì 23 aprile 2010, 16:42
da StefanoM
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Salonesi di Venezia

Altre famiglie Venete che ebbero sullo stemma una banda disgiunta sono quelle dei Delia e dei Tevisani.
Una peculiarità della "Serenissima"?

Rarissimi sono gli stemmi di area germanica con questa particolare figura.
Se ne avete altri esempi sono bene accetti ;)

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: venerdì 23 aprile 2010, 23:55
da dpascale
Il nome "Salonesi" non potrebbe far pensare a una provenienza da Salona, in Dalmazia? [hmm.gif]

Un caro saluto, :)


Daniele

Re: Stemma veneto-dalmata

MessaggioInviato: sabato 24 aprile 2010, 10:39
da StefanoM
Detti anche Salonigi, sembrerebbe che si estinsero nel 1315. Si dice furono originari Jesolo.

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Conrad von Zirn h(eer) coenrad va(n) tsirnou
Armorial Bellenville

Re: Figure disgiunte o spezzate

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2011, 15:00
da Antonio De Battisti
DARPO di Venezia
Arma : Semispaccato, semitagliato verso la punta e rispaccato di rosso e d'argento.
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von SPANGENBERG (Germania)
Arma : Failli en taillant tranché en remontant et taillé vers la pointe de gueules sur argent l'argent chargé d'une rose de gueules boutonnée d'or barbée de sinople. Deux casques couronnés. Cimiers : 1°et 2°la rose. Supports : deux vautours regardants de sable.
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