I NOSTRI AVI

Gentili Signori,

vorrei poter avere una Vostra lettura riguardo questo stemma che appartiene alla mia famiglia, ma più che una lettura degl'elementi che lo compongono al titolo che corrisponde!
Grazie anticipatamente!!!!

In realtà non fa riferimento a nessun titolo specifico, poichè non è presente alcuna corona di rango.
Dipende poi a che epoca risale il manufatto per poter dare una qualche rilevanza all'elmo.

Grazie per l'intervento,

la data è 1698.....la città di riferimento è Venezia

o meglio....la lapide dove è inciso si trova a venezia nella chiesa di santa Maria Zobenigo ed è della seconda metà del '500.....

un elmo di fronte....potrebbe essere cittadinanza?

Di cittadinanza nn credo...almeno penso....se nn erro dovrebbe essere di profilo...e piumato!!!!

gattovalois ha scritto:un elmo di fronte....potrebbe essere cittadinanza?

In realtà un elmo posto di fronte è generalmente indice della più alta nobiltà.
Questo però dipende dalle epoche. Qui può trovare quanto stabilito dalla Consulta Araldica del Regno che, ovviamente, è di molto posteriore rispetto allo stemma in questione: http://www.cnicg.net/ca1870.asp
(e difatti, stando al regolamento suddetto, non si potrebbe avere un elmo posto in maestà e nello stesso tempo chiuso, in quanto le due tipologie indicano livelli di nobiltà opposti: ma come accennato, non si possono estrapolare anacronisticamente queste consuetudini a epoche di molto - addirittura 2-3 secoli - precedenti)

Lo stemma ricorda (ma solo nella parte superiore) quello, celebre, dei Michiel, patrizi veneti, di cui si era già parlato nel forum: viewtopic.php?f=12&t=3412

Cordiali saluti,


Daniele

Se lo stemma è un'arme Michiel variata(sarebbe una variante che si aggiunge a quelle già postate nel nostro forum) o di altra famiglia del patriziato veneziano l'elmo è quello giusto per un N.H. patrizio veneto, poichè avevano rango e precedenza di principi di case sovrane. Nei pressi della lapide non sono presenti iscrizioni?

Se non sbaglio, anche il cimiero (un angelo) è tipico dei Michiel.
D.

adj ha scritto:

gattovalois ha scritto:un elmo di fronte....potrebbe essere cittadinanza?

In realtà un elmo posto di fronte è generalmente indice della più alta nobiltà.
Questo però dipende dalle epoche. Qui può trovare quanto stabilito dalla Consulta Araldica del Regno che, ovviamente, è di molto posteriore rispetto allo stemma in questione: http://www.cnicg.net/ca1870.asp
(e difatti, stando al regolamento suddetto, non si potrebbe avere un elmo posto in maestà e nello stesso tempo chiuso, in quanto le due tipologie indicano livelli di nobiltà opposti: ma come accennato, non si possono estrapolare anacronisticamente queste consuetudini a epoche di molto - addirittura 2-3 secoli - precedenti)

Esattamente. Se la lapide e lo stemma risalgono al XVII secolo, al 90%, si riferiscono ad un nobile. L'elmo di cittadinanza e tutto il resto (come anche il numero specifico delle perle sulla corona sono state codificate posteriormente e non sempre in modod uguale).

Intanto grazie per i molti interventi.....

gli avi in questione erano ambasciatori di cui uno Gerolamo Giavarina per molti anni ricoprì il ruolo di segretario del onsiglio dei X ,morì in missione a Candia presso il Visir,un'altro importante personaggio fù Francesco Giavarina che ambasciatore in Inghilterra durante il protettorato di Cromwell fù il primo Ministro straniero ad essere ricevuto da Carlo II al suo rientro in patria......comunque sulla lapide c'è scritto....

D.O.M. Giavarinae familiae pace ac bello serenissimae Venetiarum republicae quocumque a secretis perfunctae munere...quindi nn ci sono dubbi sul loro operato a

servizio della Serenissima

P.S. Dimenticavo di dire che ci fù un matrimonio con una componente della Famiglia Michiel,nella persona di Michela Michiel (di cui ho il contratto di matrimonio)

PERO' NEL LIBRO DEL PALIZZOLO GRAVINA IL BLASONE IN SICILIA , L'ELMO DI MARCHESE è: D'ARGENTO ARABESCATO D'ORO POSTO IN FRONTE CON GRIGLIA O CELATA CHIUSA DORATA!

Forse la posizione dell'elmo va relazionata con il territorio di provenienza?

in che senso...vuol dire che secondo lei può essere specifico della zona di Venezia! Servirebbe un confronto con altri dello stesso territorio.