I NOSTRI AVI

per cortesia sapete darmi indicazioni dello stemma JOANNOVICS von Poganiest ( famiglia slovena ? )
grazie
von adriano

Gentile von Adriano,
non mi è riuscito scovare lo stemma ; d'altro canto, però, posso con tutta sicurezza affermare che tale famiglia non è di origine slovena, bensì ungherese.
Il predicato, poi, corrisponde all'attuale POGANESTI (Romania), circa 70-80 km a E di Timisoara http://maps.google.it/ .

Come ben saprà, nel secolo X i Magiari stanziati nella vasta pianura pannonica, iniziano la loro marcia tra i Carpazi e solo due secoli più tardi, Bela III re d'Ungheria (1173-1196) riesce a conquistare l'intera Transilvania (gli ungheresi-transilvani sono conosciuti come Sekler o Székély, traslitterazione di Siculi).

Nel secolo XIII vi si insediarono anche coloni Sassoni, chiamati dai Cavalieri Teutonici che combattevano a fianco delle armate cattoliche d'Ungheria.
Tra il ' 600 e ' 700, in seguito alle guerre condotte dall' Austria sotto il comando di Eugenio di Savoia e dagli alleati contro l'impero turco, nel 1687 viene liberata Budapest e nel 1691 anche la Transilvania ungherese viene unita all'impero asburgico.

Dopo il trattato di Carlowitz (Karlovac, Croazia) del 1699, la pace di Passarowitz (Pozarevac, Serbia) porta all' Austria anche il Banato di Temesvàr (Timisoara).


La prosapia in questione viene citata nel libro del barone Georg von FROLICHSTHAL " Der Adel der Habsburgermonarchie im 19. und 20. Jahrundert, Bauer & Raspe, Insingen 2008 ".
Nell' indice di tale libro, sono indicati due testi in ungherese nei quali questa schiatta viene descritta con la sua genealogia :
1) Illésy, Janos / Pettkò, Béla : A kiràlyi Konyvek 1527-1867, Budapest 1895

2) Lendvai, Miklòs : Temes vàrmegye nemes csalàdjai, 1-3, Budapest 1896-1905



In questo link, viene nominato un membro della famiglia che serviva nell'armata austro-ungarica.
http://www.coresno.com/literatur/113-hs ... 918-j.html

L'atto di costui, si trova nell' Archivio Militare di Vienna.
http://www.austria.gv.at/site/5003/default.aspx

Nello stemmario ungherese di cui dispongo si trova l'arma Joannovics Vidàk.
Ma non ho alcun indizio per poter dire che ci sia coincidenza o almeno collegamento con i Joannovics di Poganesti.
Questa l'immagine, tratta da Öt Évszázad Címerei. A Magyar Országos Levéltár Címereslevelein di Nylásziné Straub Eva, pubblicato a Budapest nel 1987 (Tav. XCV):

gentilissimi.....
secondo voi potrei trovarlo depositato anche presso l'Archivio di Stato di Vienna ?

v.a.

Consultando il sito : Magyar Arisztokrácia http://ferenczygen.tripod.com/id6.html
La famiglia JOVANOVIC sembrerebbe annoverata tra le baronali ungheresi .

Proverei a contattare ( in inglese ) l'Archivio di Stato magiaro, dopo qualche tempo... rispondono :

Magyar Országos Levéltár
Bécsicapu tér 4
H-1250 Budapest 1
HUNGARY
(National Archives of Hungary/Archives Nationales de Hongrie)
Internet: http://www.mol.gov.hu/angol/bal_menusor/about_us.html
e-mail: mail@natarch.hu

saluti cordiali

Non ne ho l'assoluta certezza, ciononostante, una copia a colori dello stemma o delle Lettere Patenti (il costo di ognuna, si aggira sui 20 €) la può richiedere all' Archivio di Stato di Vienna http://www.oesta.gv.at/site/6408/default.aspx

Eventuali altre notizie le può avere contattando il barone CORNARO al seguente indirizzo http://www.adler-wien.at/

In Ungheria abbiamo molte famiglie nobili con il cognome Joannovics (con l'ortografia variabile). Penso, il Joannovics de Poganyest e Joannovics-Vidák sono diversi famiglie.

Joannovics-Vidák: lettera di Nobiltà nel 1762 per Vincent, Trifone, Anatasio e dei Bambini di Trifone.

Joannovics de Poganyest: lettera di Nobiltà nel 1834 per Elias, la moglie (Sekullich Milicza) e figli Stefano, Andrea, Vasil, Eufemia e Ekattarina.

Questi nomi sono ortodossi, quindi credo che la famiglia è di origine serba e non della Slovenia.

Alcune ulteriori informazioni: András (Andrea) nel 1845 ha lavorato come cassiere capo della contea di Brassó. Suo figlio Mihály (morto nel 1882) si stabilì a Temesvár (Timisoara) ei suoi figli furono chiamati Milán, Szilárd e Sándor.

OK, abbiamo trovato un po '. Il destinatario originale della lettera di nobiltà era Illés Joannovics de Poganyest, che era un commerciante in Pancsova (Pancevo).

http://mol.arcanum.hu/digidat/opt/a1005 ... &m=0&a=rec

Il documento originale nei Libri Reali si possono trovare qui in lingua latina. Spero che il link funzionerà.

gentilissimi .....grazie a tutti !!!


v.a.