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Pali d'Aragona

MessaggioInviato: domenica 14 febbraio 2010, 14:15
da maximilian_v
Gentili forumisti,
nel cercare notizie su una famiglia siciliana di origine spagnola (I Pasquale di Palermo/Messina originari di Valencia), mi sono imbattuto nel loro blasone che rappresenta i classici "pali" d'Aragona. Nello stemma dei Pasquale è presente anche un altro elemento che credo si dica "parlante". Ho notato che i "pali" d'Aragona sono presenti anche nei blasoni di molte altre famiglie italiane.

I "pali" d'Aragona erano solo una prerogativa delle famiglie di origine catalana-aragonese? O erano rappresentati anche nei blasoni delle famiglie non catalane-aragonesi ma legate alla Corona d'Aragona?

In pratica, quello che mi chiedo è se i "pali" d'Aragona rappresentati nello stemma di una famiglia italiana si possano considerare una prova piuttosto certa dell'origine spagnola della famiglia?

Vi ringrazio per l'attenzione e l'aiuto. Sono un neofita dell'Araldica, e spero mi perdonerete gli eventuali strafalcioni.
Cordialmente,
Massimiliano

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: domenica 14 febbraio 2010, 20:30
da Antonio De Battisti
Gentile Massimiliano,

direi, senza ombra di dubbio alcuno, che i pali d'Aragona negli stemmi delle famiglie italiane, stiano ad indicare la loro origine spagnola.
Due esempi per tutti :
PATERNO' (Sicilia)
Arma : D'oro a quattro pali di rosso ; alla banda d'azzurro, attraversante sul tutto.
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AYMERICH (Sardegna)
Arma : Inquartato : al 1°e 4°d'oro alla torre al naturale, al capo d'azzurro caricato di tre stelle d'argento di cinque punte ; al 2°e 3°partito di Aragona e di Sicilia. Scudo accollato all'aquila bicipite imperiale con la corona marchionale infilzata nei colli.
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Esiste, poi, che io ricordi, anche un'altra schiatta con all'apparenza quattro pali di rosso, ma la blasonatura è la seguente :
GRIMANI (Veneto)
Arma : Palato d'argento e di rosso di 8 pezzi, alla crocetta piana e scorciata del secondo, caricante il terzo palo verso il capo.
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Infine, uno stemma parlante e simile ai PASQUALE è quello degli AGNELLO, Baroni di Signefari e Signori di Ogliastro :
AGNELLO (Sicilia)
Arma : D'azzurro a quattro pali d'oro ; l'agnello pasquale attraversante sul tutto.
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http://it.wikipedia.org/wiki/Barre_d'Aragona

Cordialmente
Antonio

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: lunedì 15 febbraio 2010, 2:17
da dpascale
Altrimenti, i pali d'Aragona si possono trovare in stemmi di famiglie italiane per specifica concessione della casa d'Aragona, per esempio (se non sbaglio) i Bentivoglio d'Aragona del ramo dei signori di Bologna, o gli Appiano d'Aragona:

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Dal sito http://www.grandesp.org.uk

Un caro saluto, :)


Daniele

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: lunedì 15 febbraio 2010, 2:55
da maximilian_v
Gentilissimi Antonio e Daniele,
vi ringrazio per le risposte esaurienti!

Cordialmente,
Massimiliano

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: lunedì 15 febbraio 2010, 3:00
da Antonio De Battisti
Gentile Daniele,

sì, ha perfettamente ragione... In effetti, tutto preso dall'origine spagnola, avevo scordato di accennare alle concessioni a famiglie italiane.
Le prime che mi sovvengono, sono :
- ACQUAVIVA d' ARAGONA
- GAETANI dell' AQUILA d' ARAGONA
- PIGNATELLI ARAGONA CORTES
- RUGGI d' ARAGONA
- de VERA d' ARAGONA

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: lunedì 15 febbraio 2010, 19:41
da Sarlo
Buonasera,

a proposito dei pali d'Aragona, se mi permettete, vorrei parzialmente contraddire quanto scritto precedentemente. I pali rossi in campo oro non sono esclusivi di famiglie di origine spagnola, nè sono un indizio certo dell'origine iberica della famiglia.
I piemontesi Marchesi di Busca, aleramici affini ai marchesi di Monferrato, ai marchesi di Saluzzo e ad altre genìe derivate dallo stesso ceppo, portavano anticamente, a quel che se ne sa fino ad ora, lo stemma " d'oro a 4 pali di rosso" o altre volte "palato d'oro e di rosso". Se aumentiamo i pali di uno troveremo "d'oro a 5 pali di rosso" stemma degli Scarampi astigiani mentre un palato, generalmente di 10 pezzi, "d'oro e di rosso" era l'arma dei Bertaldi, sempre astigiani.
Inoltre anche i conti di Provenza, di ascendenza aragonese, portavano gli stessi pali o il palato, e lo stesso Carlo I d'Angiò, come conte di Provenza, è ricordato in alcuni antichi stemmari duecenteschi (n° 229 del Camden Roll, n° 75 dell'Herald Roll) con le armi provenzali-aragonesi.
Inoltre anche Gilbert de Saint Brice (Armorial Wijnbergen n°430) e Pierre d'Amboise (Cliffet-Prinet roll n°117) portano un palato d'oro e di rosso e non credo sia una ascendenza aragonese.

Giusto per completezza, l'araldica di periodi così remoti non è sempre stabile e molto spesso neppure lineare. :D

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: lunedì 15 febbraio 2010, 19:48
da de la cerda
Sarlo! Sei sempre attento alle armi di casa nostra ;)

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: lunedì 15 febbraio 2010, 20:03
da Sarlo
Eheheh..si si direi di si ;)

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: lunedì 15 febbraio 2010, 22:59
da FML
All'elenco di famiglie italiane imparentate con la stirpe reale aragonese fino ad ora fornito aggiungo il nome della famiglia di origine senese dei Piccolomini d'Aragona.

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dpascale ha scritto:(...) i pali d'Aragona si possono trovare in stemmi di famiglie italiane per specifica concessione della casa d'Aragona (...)

Rammento a tal proposito il caso della storica famiglia bolognese dei Lambertini che a detta dei cronisti e degli storici felsinei nel 1390 mutò radicalmente l'originale stemma avendo avuto facoltà di utilizzare quello "d'oro, a quattro pali di rosso" d'Aragona per i successi militari ottenuti in terra iberica da Aldrighetto, figlio di Egano Lambertini, al servizio di Giovanni d'Aragona.

Ferrante M.L.

N.B.: nel 1695 dalla famiglia Lambertini nacque Prospero che nel 1740 fu eletto Successore di Pietro con il nome di Benedetto XIV. Egli già da arcivescovo di Bologna (1731) utilizzò un'arma "d'oro, a tre pali di rosso".

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: lunedì 15 febbraio 2010, 23:46
da Sarlo
Zaccheo ha scritto:Rammento a tal proposito il caso della storica famiglia bolognese dei Lambertini che a detta dei cronisti e degli storici felsinei nel 1390 mutò radicalmente l'originale stemma.


Interessante anche questa informazione. Qual era lo stemma precedente utilizzato dai Lambertini?

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: martedì 16 febbraio 2010, 0:18
da dpascale
Gentile Sarlo,

ricordo due vecchie discussioni: viewtopic.php?f=1&t=3364&hilit=+lambertini e questa: viewtopic.php?f=1&t=4034&hilit=+lambertini dove mi pare che ci siano tutte le risposte. ;)

Un caro saluto :)


Daniele

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: martedì 16 febbraio 2010, 2:07
da FML
Uno dei rari esempi dell'originario stemma della famiglia Lambertini di Bologna è osservabile, accanto all'insegna araldica di ispirazione aragonese del Card. Prospero Lambertini, arcivescovo bolognese, sul paliotto posto a ridosso dell'altare della cappella dedicata alla beata Imelda Lambertini nella Basilica di San Domenico. Tale arma dovrebbe corrispondere a quella presente nel Blasone bolognese (fine sec. XVIII), cioè Arme gentilizie di famiglie bolognesi, nobili, cittadinesche e aggregate, di Floriano Canetoli (stemma n. 536): http://badigit.comune.bologna.it/caneto ... x?Cod=a583 . Nella stessa pagina dell'armoriale in questione, immediatamente dopo lo stemma segnalato, è visibile anche quello che i Lambertini ebbero in concessione dalla casa d'Aragona (stemma n. 537).

Ferrante M.L.

Re: Pali d'Aragona

MessaggioInviato: domenica 7 marzo 2010, 21:04
da maximilian_v
Ringrazio tutti per le risposte competenti ed esaurienti!

Cordialmente,
Massimiliano