I NOSTRI AVI

BUONGIORNO a tutti!
Sono nuovissima di questo forum e mi sono iscritta per avere una mano, prima di scrivere alla Casa Reale Savoia e farmi una di quelle sonore cadute di stile!
Mi manca poco alla laurea , ma mi devo ancora documentare parecchio e soprattutto iniziare a scrivere!
Chiedo a voi appassionati ed esperti un consulto e magari dei suggerimenti bibliografici riguardo i simboli di casa Savoia (nodo, margherite, corone, iniziali...). Tutto quello che sapete a riguardo mi sarà di sicuro utile!

GRAZIE!

In attesa dell'intervento dei più esperti e sperando di esserti utile ti segnalo:
Ladislao De Laszloczky, L'evoluzione dello stemma di Stato dell'Italia unita, in "Rassegna degli Archivi di Stato", XLIX (1989)
Oltre che dello stemma statale parla anche di quello reale e dei relativi sigilli dalla seconda metà dell'ottocento alla caduta della monarchia. Penso che ti possa essere utile anche:
Giacomo Bascapè; Marcello Del Piazzo, Insegni e simboli. Araldica pubblica e privata medievale e moderna, Roma, Ministero per i beni e le attività culturali, 2009. ISBN 88-7125-159-8
Se sarà pubblicata sarebbe bello leggerla la tua tesi, è un argomento che mi interessa molto.
Ciao.

Grazie Gjo!
Inizio a segnarmi i libri da te indicati!
La mia tesi non sarà proprio sui simboli Savoia, questa parte è semplicemente un corollario... ma se trovo abbastanza materiale potrebbe essere interessante...

Questo non l'ho letto ma dovrebbe essere attinente:
Origine e variazioni dello stemma di Savoia / studiate da Antonio Manno
qua le biblioteche dove puoi trovarlo: http://opac.sbn.it/opacsbn/opaclib?db=iccu&select_db=iccu&nentries=1&from=5&searchForm=opac/iccu/error.jsp&resultForward=opac/iccu/full.jsp&do=search_show_cmd&rpnlabel=+Tutti+i+campi+%3D+stemma+savoia+&rpnquery=%40attrset+bib-1++%40attr+1%3D1016+%40attr+4%3D2+%22stemma+savoia%22&totalResult=5&fname=none&brief=brief
Lieto di esserti utile.

Ti segnalo anche:
Luisa Clotilde Gentile, Araldica saluzzese. Il medioevo , Cuneo, Societa per gli studi storici della Provincia di Cuneo, 2004
Non parla principalmente dei Savoia ma trattando di un'area del Piemonte analizza l'evoluzione di motti e imprese in tutta l'Italia nord-occidentale (e quindi anche dei simboli dei Savoia).
E penso di aver dato fondo alle mia erudizione.
Ciao.

grazie Gjo!

Lotustella ha scritto:Grazie Gjo!
Inizio a segnarmi i libri da te indicati!
La mia tesi non sarà proprio sui simboli Savoia, questa parte è semplicemente un corollario... ma se trovo abbastanza materiale potrebbe essere interessante...

Eccellente corollario, gentile amica: e, dato l'avatar e il nickfloreali da te prescelto, il termine è doppiamente azzeccato!

Un corollario al tuo corollario può venire dall'uso che, di tali simboli, re Umberto fece nel concederli in uso alle contrade di Siena, in seguito ad una visita che lui e la consorte fecero nella città del Palio.
Qualunque buon libro sulle Contrade e sul Palio te ne parla, e te li mostra assieme ai vessilli di cui sono entrati a far parte.



Bene vale

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Eccellente corollario, gentile amica: e, dato l'avatar e il nickfloreali da te prescelto, il termine è doppiamente azzeccato!
Un corollario al tuo corollario può venire dall'uso che, di tali simboli, re Umberto fece nel concederli in uso alle contrade di Siena, in seguito ad una visita che lui e la consorte fecero nella città del Palio.
Qualunque buon libro sulle Contrade e sul Palio te ne parla, e te li mostra assieme ai vessilli di cui sono entrati a far parte.

Bene vale

Fra' Eusanio! La mia faccia al momento è questa:
Volevo vedere chi arrivava al mio argomento di tesi senza che io lo dicessi... e sei tu!!!
La mia tesi sarà uno studio sugli animali totemici usati per gli stemmi araldici delle contradeeeee, mi pareva più completo con un corollario sugli "omaggi simbolici" per Umberto I e Margherita di Savoia che nel 1887 fecero visita a Siena...se riesco comunque a trovare qualcosa più che "la margherita rimanda al nome della principessa".

daniela

Lotustella ha scritto:La mia tesi sarà uno studio sugli animali totemici usati per gli stemmi araldici delle contradeeeee, mi pareva più completo con un corollario sugli "omaggi simbolici" per Umberto I e Margherita di Savoia che nel 1887 fecero visita a Siena...se riesco comunque a trovare qualcosa più che "la margherita rimanda al nome della principessa".
daniela

Oggi, più che mai, si ritiene che le motivazioni di un simbolo debbano affogare nei significati più reconditi e involuti.

Mentre invece, di solito, le sue "spiegazioni" sono infinitamente più terra-terra.

E questa che hai menzionato ne è un esempio concretissimo.

Bene vale

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:si ritiene che le motivazioni di un simbolo debbano affogare nei significati più reconditi e involuti. Mentre invece, di solito, le sue "spiegazioni" sono infinitamente più terra-terra.

Bene vale

EVVIVA!
Arricchirò con il significato dei colori scelti per rappresentare le margherite allora! Spero che il nodo sia più profondo però...

Ci sono differenze per la corona aperta o la corona chiusa?
-ammetto la mia ignoranza araldica... dovrò leggermi tutta la sezione!!! -

daniela

Lotustella ha scritto:Arricchirò con il significato dei colori scelti per rappresentare le margherite allora!

Dovresti far presto, al riguardo: se ben ricordo, vennero rese soltanto nei due smalti dell'arma sabauda, argento e rosso.

Spero che il nodo sia più profondo però...

Per cercare di "scioglierlo", temo dovrai arrivare quanto meno sulle monete coniate dai Savoia in tempi medievali.

Ci sono differenze per la corona aperta o la corona chiusa?

Profonde!

-ammetto la mia ignoranza araldica... dovrò leggermi tutta la sezione!!! -
daniela

Bene vale

Un "profonde" può bastarmi per le differenze tra le corone?!?

Le Margherite sono solo argento o rosse (metà rosse e metà argento anche), oppure al naturale!

Per il nodo... ARGH!!

daniela

Lotustella ha scritto:Un "profonde" può bastarmi per le differenze tra le corone?!?

...naturalmente sì!
Seriamente: le corone composte soltanto da un cerchio sostenente altre figure (punte, gigli, fioroni, perle, ecc.) e "aperte" al loro interno sono numericamente la gran maggioranza, perchè pertinenti ai gradi "inferiori" dei titoli nobiliari.
Quelle che, invece, oltre a reggere punte, gigli, fioroni, perle, ecc., reggono anche delle specie di bracci che convergono al centro del cerchio, magari sostenendo altre figure (croci, globi, ecc.), sono pertinenti alle massime cariche. Re, imperatori, eccetera.

Le Margherite sono solo argento o rosse (metà rosse e metà argento anche), oppure al naturale!

Ricordavo in forma parziale, quindi.
Ma la sostanza non cambia di molto.
I colori sabaudi, o quelli "veri".
Coi primi si sottolineava l'appartenenza della Regina alla dinastia.
Coi secondi la sua personalità umana.
Non dimentichiamo che il suo nome di battesimo passò anche ad un notissimo alimento (la pizza Margherita).

Per il nodo... ARGH!!
daniela

Non avere paura.
Si tratta soltanto di saper dove cercare.

Bene vale

Ciao!

Oltre al già citato libro della Gentile, se sei interessata ai simboli del potere dei Savoia (e più in generale dei principati subalpini) ti consiglio "Riti ed emblemi. Processi di rappresentazione del potere principesco in area subalpina (XIII-XVI sec.)", dove il materiale anche illustrativo è molto copioso. L'autrice è la stessa e l'editore è Silvio Zamorani. E' uscito da poco meno di un anno, quindi dovrebbe essere ancora facilemnte reperibile.

Per quanto riguarda il Palio di Siena invece, potrei consigliarti, anche se sono sicuro che tu li conosca già bene entrambi, "La terra in Piazza" che affronta la Festa di Siena da un punto di vista sociale e antropologico e "L'immagine del Palio" corposo volume con moltissime foto a colori edito dal Monte dei Paschi e probabilmente di non facile reperibilità. L'edizione è comunque recente e la qualità delle immagini estremamente alta. Lì sono affrontati anche i problemi di evoluzione dei simboli delle contrade in maniere piuttosto estesa e forse potrebbero esserci cose interessanti per te.