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Stemma vescovile

MessaggioInviato: mercoledì 16 dicembre 2009, 13:35
da antonietta
Questo stemma che vi descrivo è stato rinvenuto su alcuni parati sacri.
Stemma sormontato da cappello vescovile. Arma partita con campo sinistro suddiviso in tre partizioni: nella superiore aquila di prospetto, nella media animale camminante, nella inferiore tre ordini di lucerne; nel campo destro leone rampante su monte a tre cime e stella in campo. datato nei primi decenni del XVIII?
Vi ringrazio Tonia

Re: Stemma vescovile

MessaggioInviato: mercoledì 16 dicembre 2009, 13:49
da fra' Eusanio da Ocre
antonietta ha scritto:Questo stemma che vi descrivo è stato rinvenuto su alcuni parati sacri.
Stemma sormontato da cappello vescovile. Arma partita con campo sinistro suddiviso in tre partizioni: nella superiore aquila di prospetto, nella media animale camminante, nella inferiore tre ordini di lucerne;

Famiglia Odescalchi.
Oppure, Papa Innocenzo XI.
Le lucerne, in realtà, sarebbero navicelle d'incensiere.
;)

nel campo destro leone rampante su monte a tre cime e stella in campo. datato nei primi decenni del XVIII?

Bisogna vedere se si tratta del Pontefice suddetto, o no.

Vi ringrazio Tonia

Grazie a te, e benvenuta nel tuo forum.

Dove si trovano questi paramenti?

Bene :D vale

Re: Stemma vescovile

MessaggioInviato: mercoledì 16 dicembre 2009, 15:02
da Antonio Pompili
Se nella prima partizione (quella che tu chiami "campo sinistro" e che immagino essere alla destra araldica) ci fosse - secondo la ragionevole supposizione del nostro ottimo frate - l'arma Odescalchi, potremmo essere davanti al classico uso (oggi piuttosto raro) dei cardinali e di alcuni prelati della curia romana di partire la loro arma personale con quella del pontefice regnante. Ci aiuterebbe qui esser sicuri circa il tipo di cappello che timbra effettivamente lo scudo. Puoi descriverlo nel suo aspetto?

Per l'identificazione dell'arma nella seconda partizione le cose sono un po' più complesse. Il primo stemma simile a quello da te descritto che mi viene in mente è quello dell'Araldista papale, il compianto Mons. Bernard Bruno Heim. Ma qui un collegamento con lo stemma Odescalchi non è pensabile, come non lo è l'inserimento nel contesto dell'inizio del XVIII secolo al quale tu pensi. Una composizione araldica del tipo leone-monte-stella è comunque tutt'altro che rara da riscontrarsi. Sapere dove si trovano i paramenti (che potrebbe coincidere con la località dove il prelato titolare dello stemma è nato o ha esercitato il suo ministero pastorale) - oltre che, chiaramente, quali sono gli smalti dello stemma - potrebbe aiutarci non poco per un più preciso orientamento della ricerca.

Alla domanda di fra' Eusanio circa la localizzazione di questi paramenti, io mi permetto di associarne un'altra: se ne può visionare un'immagine?

Nel frattempo anch'io ti rivolgo un caro saluto di benvenuto. ;)

Re: Stemma vescovile

MessaggioInviato: venerdì 18 dicembre 2009, 11:20
da FML
Gentile Tonia,
per le ragioni sopra citate dai colleghi lo stemma che ci descrivi dovrebbe appartenere ad un prelato, vescovo o cardinale nominato durante il pontificato di papa Innocenzo XI (1676-1689), al secolo Benedetto Odescalchi, oppure ad un ecclesiastico della sue stessa nobile famiglia originaria di Como.
In attesa di maggiori dettegli o, meglio ancora, di un'immagine del manufatto in questione ti confido che gli elementi araldici da te menzionati mi inducono a pensare immediatamente all'arma di uno dei cardinali creati da quel Successore di Pietro durante il Concistoro dell'anno 1681. Parliamo di Giovanni Battista de Luca (Venosa, 1614 - Roma, 1683) il cui stemma era "d'azzurro, al monte di tre cime all'italiana di (...) sostenente un leone d'oro, fissante una stella di sei raggi dello stesso posta nel cantone destro del capo, il tutto attraversato da una banda di rosso, diminuita e inclinata a modo di fascia".

Immagine
Card. Giovanni Battista de Luca

Un cordiale saluto di benvenuto.

Ferrante M.L.

Re: Stemma vescovile

MessaggioInviato: mercoledì 23 dicembre 2009, 1:04
da giuseppe.q
Gentilissima Tonia,
posto qui lo stemma descritto dall'amico Ferrante.
E' molto piu grande e può confrontarlo con il manufatto in suo possesso!
Il monte di tre cime all'italiana è di rosso!

Immagine

Sperando di averLe fatto cosa gradita, la saluto cordialmente. :D

Giuseppe

Re: Stemma vescovile

MessaggioInviato: venerdì 22 gennaio 2010, 13:07
da antonietta
I parati si trovano nella città di Venosa.
un'immagine non sono riuscita a inviarla.
L'ho inviata a Giuseppe Q.
Se mi date un'indicazione come inviarla.
sara' fatto.
Grazie Tonia

Re: Stemma vescovile

MessaggioInviato: venerdì 22 gennaio 2010, 13:19
da antonietta
Vorrei avere notizie su un'altro stemma.
Anche questo è ricamato su una pianeta, sicuramente donata da un nobile alla cattedrale di Venosa.
Lo stemma nobiliare delimitato sui quattro lati dalla Croce di Malta.
Arma con croce in campo, inquadrata: al primo banda quadrettata, al secondo sei palle o bisanti, al terzo croci,includente stemma troncato da due bande con stella nella partizione sinistra.
Gentilissimo per le prime notizie. Se riesco invio la visione dello stemma. [sorry.gif] Non sono molto brava.
Saluti cordiali Tonia

Re: Stemma vescovile

MessaggioInviato: venerdì 22 gennaio 2010, 16:16
da Antonio Pompili
Gentile Antonietta,
per l'inserimento delle immagini basterà seguire le istruzioni che si trovano alla voce "Benvenuto e regolamento del forum" in "Piazza principale": viewtopic.php?f=6&t=6408
Tra quelle indicazioni si trova anche l'indirizzo email del nostro gentile Amministratore, Tomaso Giuseppe Cravarezza, al quale in caso di difficoltà è sempre possibile inviare le immagini perchè possa provvedere lui stesso a inserirle.
Possiamo da subito precisare - se ben intuisco - che forse più che in questi termini
antonietta ha scritto:Lo stemma nobiliare delimitato sui quattro lati dalla Croce di Malta

dovremmo parlare di scudo accollato alla Croce di Malta, intendendo semplicemente col termine "accollato" uno scudo da dietro il quale sporge la decorazione di un'onorificenza (come pure insegne di dignità o cariche militari ed ecclesiastiche).
Ma attendiamo le immagini.

Re: Stemma vescovile

MessaggioInviato: venerdì 22 gennaio 2010, 20:40
da giuseppe.q
Buona sera a tutti...
Ecco l'immagine che mi è stata inviata da Antonietta...

Immagine

Buona serata a tutti. [king.gif]

Giuseppe

Re: Stemma vescovile

MessaggioInviato: sabato 23 gennaio 2010, 19:11
da antonietta
Giuseppe grazie per la tua gentilezza. Tonia