I NOSTRI AVI

Caro Fra Eusanio
Avrei preferito evitare di postare nel forum, poichè l'argomento mi sembra troppo banale rispetto ai nobili argomenti disolito trattati. Questo è un qualcosa di più 'tecnico':

che differenza c'è tra


Bandato d'oro e d'azzurro

e


D'oro a tre bande d'azzurro

O meglio cosa caratterizza uno stemma bandato da uno stemma con un numero determinato di bande?

Perchè il primo non può essere definito come il secondo e il secondo come il primo?

Esiste una 'regola'?

Alessio Bruno Bedini ha scritto:Caro Fra Eusanio, avrei preferito evitare di postare nel forum, poichè l'argomento mi sembra troppo banale rispetto ai nobili argomenti disolito trattati.

No di certo, caro Alessio. Ogni argomento è degno, degnissimo di essere trattato pubblicamente!

Questo è un qualcosa di più 'tecnico':

che differenza c'è tra


Bandato d'oro e d'azzurro

e


D'oro a tre bande d'azzurro

O meglio cosa caratterizza uno stemma bandato da uno stemma con un numero determinato di bande?

Esattamente la sua struttura geometrica, e per la precisione da un duplice punto di vista: sia numerico (se ne contiamo i "pezzi", vediamo che il secondo ne ha uno di più), sia cromatico (il primo inizia con uno smalto e finisce con l'altro, il secondo inizia e finisce con lo stesso smalto).

Perchè il primo non può essere definito come il secondo e il secondo come il primo?

Per lo stesso motivo di cui sopra, ovviamente! Il primo è composto da sei "pezzi", il secondo da sette.

Esiste una 'regola'?

Nel secondo esempio, lo stemma ha un campo d'oro, sul quale si dispongono tre bande d'azzurro.

Nel primo, il campo è un'alternanza di smalti, in questo caso d'oro e d'azzurro.

Chiaro?

Per comprendere meglio il discorso, provi a disegnare lei i due stemmi che ci ha riportato, e tutto le sarà più evidente.

Bene vale

PS: ma è solo il vecchio frate che non riesce a vedere i due esempi sul monitor?

Alle precise risposte di fra' Eusanio, posso solo aggiungere che -come si può osservare in pratica- la lettura di uno stemma, tradotta in blasonatura (o in una meno tecnica descrizione), oppure la riproduzione "maldestra" di stemmi bandati, ha introdotto spesso, nel tempo, una modificazione di fatto dell'arma.
Armi bandate diventano a tre bande, ovvero stemmi composti effettivamente da tre bande diventano bandati.
A titolo di esempio mi permetto di citare un passo di una lettera che molto cortesemente mi inviò un anno fa il prof. Tommaso di Carpegna Falconieri: "... Per quel che mi consta, si ritrova, anche in documenti antichi, in entrambe le forme che mi ha segnalato (bandato d'azzurro e d'argento e tra bande d'argento in campo azzurro), senza che si possa cogliere una evoluzione lineare in un senso o nell'altro".
Naturalmente torno a ringraziare, anche in questa sede il prof. di Carpegna Falconieri.

Un cordiale saluto

Antonio Conti

antonio_conti ha scritto:Alle precise risposte di fra' Eusanio, posso solo aggiungere che -come si può osservare in pratica- la lettura di uno stemma, tradotta in blasonatura (o in una meno tecnica descrizione),

... scusi, ma se la descrizione non è tecnica, come si fa a definirla "blasonica"?

oppure la riproduzione "maldestra" di stemmi bandati, ha introdotto spesso, nel tempo, una modificazione di fatto dell'arma. Armi bandate diventano a tre bande, ovvero stemmi composti effettivamente da tre bande diventano bandati.

Giusto: e qui entra in ballo il discorso della perizia da parte degli artefici... discorso lunghissimo, che ci porterebbe fuori tema!

...(omissis)...

Bene vale

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:

antonio_conti ha scritto:Alle precise risposte di fra' Eusanio, posso solo aggiungere che -come si può osservare in pratica- la lettura di uno stemma, tradotta in blasonatura (o in una meno tecnica descrizione),

... scusi, ma se la descrizione non è tecnica, come si fa a definirla "blasonica"?

Forse va meglio così?
"tradotta in blasonatura (o anche in una meno tecnica descrizione)".

oppure la riproduzione "maldestra" di stemmi bandati, ha introdotto spesso, nel tempo, una modificazione di fatto dell'arma. Armi bandate diventano a tre bande, ovvero stemmi composti effettivamente da tre bande diventano bandati.

Giusto: e qui entra in ballo il discorso della perizia da parte degli artefici... discorso lunghissimo, che ci porterebbe fuori tema!

...(omissis)...

Bene vale

La domanda del Signor Bedini è precisa, ed ha avuto da Lei la precisa risposta, ma pensavo che al Signor Bedini potesse interessare anche l'informazione da me proposta, da tenere sempre presente quando si tratta di armi particolarmente "sdrucciolevoli".
Immagino perfettamente che il discorso, approfondito, sarebbe lunghissimo da affrontare.

Cordialmente

Antonio Conti

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Esattamente la sua struttura geometrica, e per la precisione da un duplice punto di vista:

Finalmente due regole!

sia numerico (se ne contiamo i "pezzi", vediamo che il secondo ne ha uno di più),

Possiamo asserire come regola che uno 'stemma bandato' ha in genere ha 6 pezzi?

sia cromatico (il primo inizia con uno smalto e finisce con l'altro, il secondo inizia e finisce con lo stesso smalto).

Anche qui possiamo asserire come regola che uno 'stemma bandato' inizia con uno smalto e finisce con l'altro?

Interessante il discorso sulla modificazione dell'arma e sulla perizia degli artefici

Inoltre riguardo alla disposizione e all'inclinazione delle bande possiamo asserire che l'angolo in alto a destra dello scudo (che è di 90°) deve essere diviso da una linea in 2 angoli da 45° (di conseguenza stabilire che le bande devono essere inclinate a 45°)?

Alessio Bruno Bedini ha scritto:Finalmente due regole!

Attento: meglio definirli criteri geometrici! Le regole araldiche sono un'altra cosa... che è meglio non imparare a memoria!

Possiamo asserire come regola che uno 'stemma bandato' ha in genere ha 6 pezzi?

Se un blasone menziona uno stemma come "bandato", vuol dire che è composto da sei pezzi. Se il numero è diverso da sei, va blasonato. Ma, in ogni caso, non sarà mai un numero dispari, come è evidente...

Anche qui possiamo asserire come regola

...criterio geometrico...

che uno 'stemma bandato' inizia con uno smalto e finisce con l'altro?

Sì, assolutamente sì.

Interessante il discorso sulla modificazione dell'arma e sulla perizia degli artefici

...che qui è fuori tema, però!

I precedenti discorsi valgono anche per i concetti di palato, sbarrato e fasciato, pur nell'ovvio rispetto delle diverse direzioni che essi presentano.

Bene vale

Alessio Bruno Bedini ha scritto:Inoltre riguardo alla disposizione e all'inclinazione delle bande possiamo asserire che l'angolo in alto a destra dello scudo (che è di 90°) deve essere diviso da una linea in 2 angoli da 45° (di conseguenza stabilire che le bande devono essere inclinate a 45°)?

No.

Il criterio geometrico è che i pezzi del bandato debbono seguire la linea del trinciato, la quale va dal cantone destro del capo al cantone sinistro della punta.

Con un'inclinazione variabile rispetto all'asse orizzontale dello scudo (o, se preferisce, alla linea del troncato), in funzione della forma dello scudo...

Bene vale