I NOSTRI AVI

Buongiorno.
Chiedo l'aiuto degli esperti araldisti che frequentano il forum.
C'è una divergenza di opinioni tra me e un collega d'Oltralpe a proposito di come debba rappresentarsi lo scaccato in sbarra presente nell'arma di una famiglia.
Non vi indico le due opinioni, per non influenzare le risposte (o meglio per non far ridere chi le leggesse .
Grazie molte e cordiali saluti,
Gonzalo

PS Ho visto che il tema è già stato sfiorato nel 2005, ma lo ripropongo, visto che forse oggi gli esperti hanno mutato opinione o il forum è seguito da una platea più ampia.
Gonzalo

Fonte***: Blasonario Subalpino.

*** Contento?

Non tanto

Incontentabile!
Anyway, non ho la più pallida idea se lo "scaccato in sbarra" si rappresenti effettivamente così... però sul sito indicato é stata appunto data questa rappresentazione: uno scaccato...sfalsato.
Ho azzeccato almeno una delle due differenti scuole di pensiero?

sì sì sì una delle due scuole di pensiero ha avuto la sua soddisfazione
Gonzalo

Caro Gonzalo,
immagino che l'altra scuola di pensiero sia quella che vede le file di scacchi disposte non orizzontalmente ma nel senso della sbarra (o della banda, direi quindi in diagonale), più o meno come nel disegno seguente, improvvisato:



in sostanza un fusato (o losangato) con gli angoli retti...

Ciao a tutti!
Guido5

Sì, l'altra scuola di pensiero, appoggiandosi al Bascapè, Insegne e Simboli.., sostiene la tesi esemplificata nello stemma illustrato da Guido. In questa disposizione dei quadretti non mi pare però che ci sia differenza tra uno scaccato in banda e uno scaccato in sbarra. Ma allora perchè indicare in due modi lo stesso schema?
Gonzalo

de la cerda ha scritto:Sì, l'altra scuola di pensiero, appoggiandosi al Bascapè, Insegne e Simboli.., sostiene la tesi esemplificata nello stemma illustrato da Guido. In questa disposizione dei quadretti non mi pare però che ci sia differenza tra uno scaccato in banda e uno scaccato in sbarra. Ma allora perchè indicare in due modi lo stesso schema?
Gonzalo

OK. Questo é un motivo (forte o meno che sia) per stabilire che lo scaccato in sbarra non abbia a rappresentarsi come uno scaccato a 45°.
Epperò le motivazioni affinché lo scaccato in sbarra debba rappresentarsi come quello stranissimo scaccato sfalsato (che esteticamente mi piace un sacco... ma, a pelle, mi lascia anche alquanto perplesso)?

PS: la butto lì... magari scaccato in banda e scaccato in sbarra vanno intesi come sinonimi???

E resta comunque l'interrogativo su come distinguere fra loro le blasonature dei tre tipi differenti di scaccato.

Mi dice il 1° scolaro (quello della versione "scaccata sfalsata") che lo stemma dei Crosetti di Asti blasonato come tagliato di rosso alla croce d’argento d’otto punte e scaccato, in sbarra, d’oro e di nero si trova nel manoscritto Beraudo dell'Archivio di Stato di Torino e dunque è consultabile dagli amici torinesi.
Gonzalo

Due nuove osservazioni

1. il cosiddetto manoscritto Beraudo è in realtà nella Biblioteca Reale di Torino (Storia Patria, 982).

2. d'Oltralpe pare sia arrivata una prova di peso a favore della seconda tesi.
Nell'Armorial Général di Rietstap compare la blasonatura e l'immagine dell'arma Mortennsson: taillé: au 1, de gueules plein; au 2, échiqueté dans le sens du taillé, d'argent et de sable
L'immagine è chiaramente simile a quella contenuta nell'intervento di Guido4

Rien ne va plus

Gonzalo

Tilius ha scritto:... magari scaccato in banda e scaccato in sbarra vanno intesi come sinonimi???

Cari amici,
in attesa che compaia qualche immagine anche sul "Blasonario subalpino" di Federico Bona, ho provato a disegnare la versione alternativa (quella "sfalsata" per intenderci) dello "scaccato in sbarra":



Qui non c'è possibilità di equivoco perché per avere uno "scaccato in banda" occorrerebbe rilettere l'immagine, ergo "scaccato in sbarra" dovrebbe, in teoria, essere la definizione corretta per questa figura. Chiederei a Gonzalo di precisarmi dove "Insegne e simboli" - che pure ho consultato - parla dell'argomento.

Ciao a tutti!
Guido5

Guido5 ha scritto:in attesa che compaia qualche immagine anche sul "Blasonario subalpino"

Ho provveduto a stabilizzare l'immagine (invero un po' bizzosa) da me citata in apertura.

Tilius ha scritto:... Ho provveduto a stabilizzare l'immagine (invero un po' bizzosa) da me citata in apertura.

... e io, cari amici, aggiungo - sempre "stabilizzato" ("Alice" permettendo) e sempre dal "Blasonario subalpino" - lo stemma dei Crosetti di Asti



dove gli scacchi sono orientati nel senso della partizione, cioè in diagonale, e nel caso specifico in sbarra. Non trovo il Mortennsson ma credo che l'échiqueté dans le sens du taillé, d'argent et de sable sia simile e che la bandiera a scacchi bianchi e neri ponga effettivamente fine alla discussione.

Ciao a tutti!
Guido5