Stemma Merlo e Castagnola

[Antonio Pompili]

Non c'è due senza tre...

Sì, anche a me pare facile... se non fosse per il leone! Ma da dove salta fuori questo leone? O meglio dove salta? Come blasonarlo in simile posizione?

D'azzurro all'albero di verde, attraversato da un leone al naturale (...), il tutto sostenuto dalla pianura verdeggiante.

Escluderei da subito che possa definirsi "leopardito". La posizione dell'animale non è esattamente passante. Ma come definirlo: "balzante"? "saltante"? Ah! frate, aiutami tu! Va bene che sto facendo qualche modesto progresso nel blasonare correttamente, ma qui mi sembra addirittura di inventare nuovi termini araldici!

[fra' Eusanio da Ocre]

...no, i neologismi cerchiamo di limitarli al minimo indispensabile!

Siccome abbiamo la fortuna e la possibilità di fare un confronto, secondo te i disegni di questo artefice sono più attenti al dato blasonico o alla resa estetica?

Bene vale

[Antonio Pompili]

Domanda molto interessante...
Non saprei darti una risposta precisa, o almeno sicura. Certo, il disegnatore non sembra fosse uno sprovveduto a livello di preparazione araldica... Ma sì, direi che la resa estetica lo interessava non poco. Basti considerare il posizionamento non proprio "canonico" dello scaglione nello stemma precedentemente analizzato, per altro uno scaglione diminuito... Insomma, il mio sospetto è che si possa propendere per la seconda possibilità da te suggerita.

[fra' Eusanio da Ocre]

Domanda molto interessante...

...è sempre utile, quando possibile, "farsi un'idea" di massima su come ogni singolo artefice si pone nei confronti della tecnica araldica...

Non saprei darti una risposta precisa, o almeno sicura.

In effetti, a volte l'esperienza dell'araldista non è sufficiente al fine di cui sopra.

Certo, il disegnatore non sembra fosse uno sprovveduto a livello di preparazione araldica... Ma sì, direi che la resa estetica lo interessava non poco. Basti considerare il posizionemanto non proprio "canonico" dello scaglione nello stemma precedentemente analizzato, per altro uno scaglione diminuito... Insomma, il mio sospetto è che si possa propendere per la seconda possibilità da te suggerita.

...quindi, cosa succede se applichi tale deduzione all'ultimo stemma finora proposto?

Bene vale

[Antonio Pompili]

Che mettendo per ovvie ragioni tra parentesi la regola d'oro del "BLASONARE SOLO CIO' CHE SI VEDE", potrei liberamente affermare:

D'azzurro all'albero di verde, attraversato da un leone leopardito al naturale, il tutto sostenuto dalla pianura verdeggiante.

Almeno, credo.

[Antonio Pompili]

Aspetta! Tremendo dubbio!

Invece, forse, onorando la regola d'oro dovrei scrivere:

D'azzurro all'albero di verde, attraversato da un leone al naturale, il tutto sostenuto dalla pianura verdeggiante.

[drin71]

le porgo la seguente domanda: secondo lei questo stemma Merlo lo trova particolarmente elaborato o semplice? Io lo trovo "semplice" nel senso molto parlante e non particolarmente ricco di riferimenti araldici.

[fra' Eusanio da Ocre]

Aspetta! Tremendo dubbio!

Invece, forse, onorando la regola d'oro dovrei scrivere:

D'azzurro all'albero di verde, attraversato da un leone al naturale, il tutto sostenuto dalla pianura verdeggiante.

L'unica cosa che aggiungerei è una virgola fra azzurro e all'...

...ma proprio per voler cercare ad ogni costo il pelo nell'uovo!

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

secondo lei questo stemma Merlo lo trova particolarmente elaborato o semplice? Io lo trovo "semplice" nel senso molto parlante e non particolarmente ricco di riferimenti araldici.

Senza ombra di dubbio, caro amico.

E il fatto che l'albero sia relativamente spoglio serve probabilissimamente a far sì che la "scena" sia dominata dall'animale parlante...

Bene vale

[Antonio Pompili]

L'unica cosa che aggiungerei è una virgola fra azzurro e all'...
...ma proprio per voler cercare ad ogni costo il pelo nell'uovo!

Sì, era davvero facile!
A presto.

Antonio

[drin71]

secondo lei questo stemma Merlo lo trova particolarmente elaborato o semplice? Io lo trovo "semplice" nel senso molto parlante e non particolarmente ricco di riferimenti araldici.

Senza ombra di dubbio, caro amico.

E il fatto che l'albero sia relativamente spoglio serve probabilissimamente a far sì che la "scena" sia dominata dall'animale parlante...

Bene vale

potrebbe avere un significato questa relativa "semplicita'"?

[fra' Eusanio da Ocre]

potrebbe avere un significato questa relativa "semplicita'"?

Tutto ha un significato.

Il difficile è appurarlo con certezza.

Nel caso dello stemma in questione, potrebbe (ripeto: potrebbe) derivare da una sua creazione relativamente recente.

Ripeto: potrebbe.

Bene vale

[drin71]

potrebbe avere un significato questa relativa "semplicita'"?

Tutto ha un significato.

Il difficile è appurarlo con certezza.

Nel caso dello stemma in questione, potrebbe (ripeto: potrebbe) derivare da una sua creazione relativamente recente.

Ripeto: potrebbe.

Bene vale

Cosa intende per "recente" ? dal '600 in poi potrebbe dirsi recente?
Io invece pensavo ad una relativa "semplicita'" della famiglia, nel senso che penserei ad una famiglia che si e' data un blasone molto parlante e facilmente riconoscibile anche da chi non sapeva leggere. Una famiglia non di altissimo censo , non "cittadina" ma che magari affiggeva tale stemma su cascine etc etc...non so se sono riuscito a farmi capire

[fra' Eusanio da Ocre]

Cosa intende per "recente" ? dal '600 in poi potrebbe dirsi recente?

Relativamente alla data di questo stemmario, sì.

Io invece pensavo ad una relativa "semplicita'" della famiglia, nel senso che penserei ad una famiglia che si e' data un blasone molto parlante e facilmente riconoscibile anche da chi non sapeva leggere. Una famiglia non di altissimo censo , non "cittadina" ma che magari affiggeva tale stemma su cascine etc etc...non so se sono riuscito a farmi capire

...potrebbe essere!

E le due ipotesi non sono in contrasto fra esse.

Bene vale

[drin71]

[img][img]http://www.geekimages.com/pics/20070320/Cibo.jpg[/img]

ecco come il Musso rappresenta lo stemma dei Cybo, quindi la mia teoria sul capo di Genova per lo stemma Merlo decade poiche si puo' vedere che essi sono diversi, quindi aveva ragione lei nel blasonarlo come Troncato centrato: nel 1° d'argento, alla croce di rosso

Beh, le differenze sono infinitesimali...
...e poichè lo stemma Cybo contiene una banda scaccata di tre file, ben più ingombrante di un merlo/rocco...
...e sicchè il campo dell'arma Cybo è diventato un d'oro incongruo e pastellato...

...insomma, troppe distrazioni rendono ancora più infinitesimali le già scarne differenze millimetriche fra capo e troncato...

un grosso saluto Andrea

Bene vale

tornado al discorso su capo di Genova etc etc. vi vorrei far vedere come il Musso rappresenta lo stemma dei Pateri, nobile famiglia genovese ascritta all'albergo dei Grimaldi. Direi che questo e' un troncato come lo stemma dei Merlo e non un capo come quello dei Cybo. esatto???
Inoltre direi che anche questo e' uno stemma parlante in quanto raffigura 3 pattelle o conchiglie.