Stemma von Seckendorf

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Messaggioda T.G.Cravarezza » venerdì 2 novembre 2007, 17:49

curiosa ha scritto:Mi incuriosiva il gran controvajo nello scudo del primo Cavaliere (mi riferisco all'immagine del Libro dei Tornei) e ho trovato uno stemma che ha a che fare in qualche modo con il comune di Pappenheim, e riporta proprio il gran controvajo.
Pappenheim dovrebbe essere una cittadina della Baviera e proprio sotto il nome del primo Cavaliere si legge "papenhaim"...
Non sarà una coincidenza!
Che ne pensi, buon frate?


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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 3 novembre 2007, 11:00

curiosa ha scritto:...e quattro stemmi blasonati! Grazie Maestro, è stato divertente 8) e istruttivo :D


Grazie a te dell'applicazione... e dei risultati che hai conseguito! :wink:

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 3 novembre 2007, 11:05

curiosa ha scritto:Mi incuriosiva il gran controvajo nello scudo del primo Cavaliere (mi riferisco all'immagine del Libro dei Tornei) e ho trovato uno stemma che ha a che fare in qualche modo con il comune di Pappenheim, e riporta proprio il gran controvajo.
Pappenheim dovrebbe essere una cittadina della Baviera e proprio sotto il nome del primo Cavaliere si legge "papenhaim"...
Non sarà una coincidenza!
Che ne pensi, buon frate?

In araldica le coincidenze spesso hanno un motivo che le origina. :wink:

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 3 novembre 2007, 11:18

curiosa ha scritto:Grazie a Tomaso Cravarezza saranno presto visibili due immagini dello stemma von Seckendorf. Immagine

...la prima delle quali, cioè questa, sembra tratta dal Rietstap...

...e nella sua esasperata geometricità è lontanissima dall'armonioso aspetto delle altre!

A proposito del tiglio che è alla base di tale figura araldica germanica, occorre dire che nel medioevo era forse l'unico albero ad avere soltanto virtù positive, a fornire gran copia di materiali utili, e ad essere ritenuto gradito anche agli animali (le api in particolare).

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Messaggioda curiosa » domenica 4 novembre 2007, 21:51

Ti ringrazio, frate, per le interessanti considerazioni :P
Ho inviato nuove immagini al gentile Tomaso Cravarezza, questo controvajato Pappenheim lo si può trovare in tutte le salse!
Ho notato che nell'ultimo stemma che ho inviato (l'inquartato con il capo d'oro all'aquila bicipite) il vajo non sembra tale, sembra quasi un: d'azzurro a sei campanelle d'argento poste 3,2,1.
Eppure le restanti immagini ritraggono la medesima arma che ha a che vedere con Pappenheim e il vajo è chiarissimo...
Come si blasona questo stemma? E' inquartato?
E il 1° e il 4° sono troncati di nero e d'argento?
E il vajo che non sembra vajo? Se dobbiamo blasonare sempre ciò che vediamo, qui vedo solo sei campanelle d'argento.
..."dica di più chi vane frasi ha da spendere,
io non vanterò ciò che non intendo vendere" (W.S.)
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 5 novembre 2007, 16:27

curiosa ha scritto:Ti ringrazio, frate, per le interessanti considerazioni :P

Grazie a te dell'interessante e articolato quesito, piuttosto.

Ho inviato nuove immagini al gentile Tomaso Cravarezza, questo controvajato Pappenheim lo si può trovare in tutte le salse!

Il che può portare a vederlo realizzato in forme poco :roll: "ortodosse", per così dire...

Ho notato che nell'ultimo stemma che ho inviato (l'inquartato con il capo d'oro all'aquila bicipite) il vajo non sembra tale, sembra quasi un: d'azzurro a sei campanelle d'argento poste 3,2,1.

...che ti dicevo? 8)

Eppure le restanti immagini ritraggono la medesima arma che ha a che vedere con Pappenheim e il vajo è chiarissimo... Come si blasona questo stemma? E' inquartato? E il 1° e il 4° sono troncati di nero e d'argento? E il vajo che non sembra vajo? Se dobbiamo blasonare sempre ciò che vediamo, qui vedo solo sei campanelle d'argento.

Ne riparliamo a :wink: immagine veduta.

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Messaggioda T.G.Cravarezza » martedì 6 novembre 2007, 0:10

curiosa ha scritto:Ti ringrazio, frate, per le interessanti considerazioni :P
Ho inviato nuove immagini al gentile Tomaso Cravarezza, questo controvajato Pappenheim lo si può trovare in tutte le salse!
Ho notato che nell'ultimo stemma che ho inviato (l'inquartato con il capo d'oro all'aquila bicipite) il vajo non sembra tale, sembra quasi un: d'azzurro a sei campanelle d'argento poste 3,2,1.
Eppure le restanti immagini ritraggono la medesima arma che ha a che vedere con Pappenheim e il vajo è chiarissimo...
Come si blasona questo stemma? E' inquartato?
E il 1° e il 4° sono troncati di nero e d'argento?
E il vajo che non sembra vajo? Se dobbiamo blasonare sempre ciò che vediamo, qui vedo solo sei campanelle d'argento.


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Messaggioda curiosa » martedì 6 novembre 2007, 2:20

Ringrazio ancora il Dottor Cravarezza per l'infinita cortesia.

Caro frate,
tutte le immagini da me raccolte fanno riferimento a questo stemma qui sotto: sapresti dirmi qualcosa di più in proposito?
Se osserviamo il primo Cavaliere nell'immagine del Libro dei Tornei vediamo che oltre ad avere lo stemma con il gran controvajo ha anche la bandiera nera e argento all'esterno e la figura di donna coronata, come nello stemma qui sotto. A quale area della Germania fa riferimento quindi questo scudo?

Immagine[/quote]

Mi sa che non sono in grado di blasonarlo...come descrivo il 2° e il 3° quarto? Troncato di nero e d'argento?
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 6 novembre 2007, 17:25

curiosa ha scritto:Ringrazio ancora il Dottor Cravarezza per l'infinita cortesia.

Certo, grazie davvero.

Caro frate, tutte le immagini da me raccolte fanno riferimento a questo stemma qui sotto:

Tutte, no.
La prima, quella che sembrerebbe essere su una chiave di volta, è molto più semplice.


sapresti dirmi qualcosa di più in proposito? Se osserviamo il primo Cavaliere nell'immagine del Libro dei Tornei vediamo che oltre ad avere lo stemma con il gran controvajo ha anche la bandiera nera e argento all'esterno e la figura di donna coronata, come nello stemma qui sotto. A quale area della Germania fa riferimento quindi questo scudo?

Il troncato con le spade attraversanti, se ben ricordo, è relativo ad una carica onorifica del Palatinato.

Mi sa che non sono in grado di blasonarlo...come descrivo il 2° e il 3° quarto? Troncato di nero e d'argento?

Una cosa 8) alla volta, carissima...

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Messaggioda curiosa » martedì 6 novembre 2007, 18:07

Da dove inizio, allora?
vado con la blasonatura dell'Inquartato con aquila, vajo e spade?
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 6 novembre 2007, 18:09

curiosa ha scritto:Da dove inizio, allora?

Da dove vuoi.

vado con la blasonatura dell'Inquartato con aquila, vajo e spade?

Vai.

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Messaggioda curiosa » martedì 6 novembre 2007, 18:32

Io vado, ma tu seguimi a ruota, frate... :wink:

Inquartato, nel 1° e nel 4° troncato di nero e d'argento, a due spade al anturale attraversanti, decussate, quella posta in banda su quella posta in sbarra, nel 2° e nel 3° d'azzurro a sei campanelle d'argento poste 3,2,1, al capo d'oro all'aquila bicipite di nero rostrata di rosso.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 6 novembre 2007, 18:35

curiosa ha scritto:Io vado, ma tu seguimi a ruota, frate... :wink:

Pedala tranquilla! :wink:

Inquartato, nel 1° e nel 4° troncato di nero e d'argento, a due spade al anturale...

...sicura che le spade siano al naturale?

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Messaggioda curiosa » martedì 6 novembre 2007, 18:52

No.

Inquartato, nel 1° e nel 4° troncato di nero e d'argento, a due spade di rosso attraversanti, decussate, quella posta in banda su quella posta in sbarra, nel 2° e nel 3° d'azzurro a sei campanelle d'argento poste 3,2,1, al capo d'oro all'aquila bicipite di nero rostrata e armata di rosso.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 6 novembre 2007, 19:12

curiosa ha scritto:quella posta in banda su quella posta in sbarra

...davvero non abbiamo locuzioni migliori da poter utilizzare? :wink:

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