Storie di stemmi (1)

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 13 settembre 2006, 19:36

Visitare quell'ottimo sito sarebbe certo 8) cosa utile e proficua...

...ma non serve! :P

Hai detto :D giusto: la risposta esatta alla domanda D è proprio la 2.

Però... non per il motivo che hai detto. :oops:

Riepiloghiamo la situazione:

A - località
1 - Ivrea (TO), castello, cinta muraria interna;
2 - Bourg-Saint-Maurice (Savoia, Francia), chiesa di Saint-Maurice, parete esterna sinistra;
3 - Fenis (AO), castello, cinta muraria esterna;
4 - Ussel (fraz. di Chatillon, AO), castello, parete d'ingresso.


B - titolari
1 - Savoia (famiglia) e Monferrato;
2 - Savoia (regione) e Challant;
3 - Ivrea e Monferrato;

4 - Savoia (famiglia) e Challant; <---------

C - epoca
1 - quarto decennio del XX secolo;
2 - ultimo quarto del XIV secolo;
3 - prima metà del XVII secolo;
4 - XV secolo;


D - motivazioni del loro aspetto
1 - i due scudi sono disposti in forma disallineata per seguire l'inclinazione delle mura, conseguenti al declivio naturale del terreno su cui è eretta la costruzione;
2 - uno dei due scudi "prevale" sull'altro così come il suo titolare "prevale" sul secondo;<---------
3 - gli scudi sono storti a causa d'un errore dell'artefice;
4 - la lastra litica è simmetrica ad un'altra contenente i medesimi scudi, ove però quello recante la croce è più in basso dell'altro.


Rimane da dire :wink: dove si trovano questi stemmi, ed a :wink: quando risalgono...

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 13 settembre 2006, 20:51

Caro Fra' Eusanio,
come si fa'?
Io vado per processo d'eliminazione basandomi dalle date fornite e scelgo questo....
http://www.regione.vda.it/cultura/beni_ ... gini_i.asp

Il castello di Fenis e' ante il XIV!

A presto Maria Luisa
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 13 settembre 2006, 20:56

Quindi, secondo te, ci troviamo al castello di Ussel: ma perchè? e in quale data? :wink:

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 13 settembre 2006, 21:15

La Famiglia Challant non mi risulta proprietaria del Castello D'Ivrea, Giorgio Challant lo Governa solo.... percio' elimino questo.

Secondo le date fornite da Lei....

C - epoca
1 - quarto decennio del XX secolo;
2 - ultimo quarto del XIV secolo;
3 - prima metà del XVII secolo;
4 - XV secolo;

Nel 2 - ultimo quarto del XIV secolo; il Castello di Ussel viene costruito da Ibleto nipote d'Ibleto.

La costruzione del Castello di Fenis inizia nel XII secolo.

Aspetto :shock:

Maria Luisa
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 13 settembre 2006, 21:19

Maria Luisa Alasia ha scritto:La Famiglia Challant non mi risulta proprietaria del Castello D'Ivrea, Giorgio Challant lo Governa solo.... percio' elimino questo.

Ragionamento filante. :wink:

Secondo le date fornite da Lei....
Nel 2 - ultimo quarto del XIV secolo; il Castello di Ussel viene costruito da Ibleto nipote d'Ibleto.

...e anche questo è giusto!

La costruzione del Castello di Fenis inizia nel XII secolo.

Pure questa è una notizia esatta...

Aspetto :shock:
Maria Luisa


...ma se Fenis inizia a venir costruito nel XII secolo, vuol dire che nel XIII, XIV, XV, eccetera c'era già...

...o 8) no?

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 13 settembre 2006, 21:27

Certo che c'era....

Ma non qui!
C - epoca
1 - quarto decennio del XX secolo;
2 - ultimo quarto del XIV secolo;
3 - prima metà del XVII secolo;
4 - XV secolo;

A presto M.L.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 13 settembre 2006, 21:32

Scusa: se nel XII secolo inizio a costruire un castello tuttora esistente... come si fa a dire che nel quarto decennio del XX secolo, o nell'ultimo quarto del XIV, o nella prima metà del XVII, o nel XV esso non può ricevere altri manufatti?

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 13 settembre 2006, 21:43

Il Castello di Ussel era non esistente nel XII Secolo.
Fu costruito da Ibleto nipote d' Ibleto dopo che ottene il feudo che gli spettava come eredita', quest'eredita contestasta dagli zii paterni.
Allora? Mi tiene in sospeso?
Maria Luisa
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Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 13 settembre 2006, 21:47

Penso che ho storpiato il nome Ibalo=Ebleto :oops:
M.L.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 13 settembre 2006, 21:48

:wink:

Cosa sai delle vicende costruttive di questi due manieri?

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 13 settembre 2006, 21:54

Caro Fra' Eusanio, solo quello che trovo in internet.
Ebalo muore lascia eredita ai figli ed i figli del figlio che gli premuore.
Ebalo nipote dopo tante contese degli zii riceve il feudo di Ussel e costruisce il Castello!.

Dico mi puo' confermare che ho dedotto senza cercare d'indovinare?
:3: :3: :3:
A presto M.L.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 13 settembre 2006, 21:55

Insomma, secondo te il castello è Ussel?

E il periodo?

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 13 settembre 2006, 22:26

Rispondo con farina del link che ho dato...

La costruzione del castello di Ussel si lega a una complessa vicenda ereditaria tra i membri della famiglia Challant. Ebalo Magno di Challant aveva infatti nominato eredi i suoi quattro figli - Pietro, Bonifacio, Giovanni e Giacomo - e i tre nipoti Guglielmo, Aimone ed Ebalo, figlio del suo primogenito Goffredo, scomparso da tempo.


Alla sua morte, i figli impugnarono il testamento, dando avvio ad una contesa che si concluse, tra alterne vicende, soltanto nel 1337, quando furono costretti a riconoscere i diritti dei nipoti.
In particolare, a Ebalo II vennero riconosciuti i feudi di Saint Marcel e Ussel, e il diritto di costruire un castello a Ussel, che fino ad allora ne era privo, ma non prima di sei anni dalla stipulazione dell'accordo. Tra il 1341 ed il 1345 Ebalo dovette accingersi alla realizzazione del nuovo maniero.
Esauriente abbastanza.... :1: perche' sono esaurita.... :1: :1: :1:
A presto M.L.
:1: :1: :1:
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Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 13 settembre 2006, 23:05

Caro Fra' Eusanio,
nel mentre che Lei prega, ho ritrovato il sito del Castello D'Issogne, ove nella foto della stanza da pranzo si trova un doppio stemma Challant Savoia sul caminetto. Avevo conservata la foto ma non il link.
http://www.courmayeur-mont-blanc.com/ca ... ssogne.htm
Scusi si mangia prima o' dopo che si prega... :?
Chissa' quanto devo aspettare....
Mi scusi la pazienza non e' il mio forte.
A presto M.L.
Alasia Maria Luisa alasia44@yahoo.com 3 Edson Lane Old Brookville,N.Y. 11545 516-759-4392
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 14 settembre 2006, 14:36

Va bene: cercherò di farti :wink: crescere un po' di pazienza, premiandoti :P con due parole sul castello di Ussel.

Tu ci hai correttamente e compiutamente illuminato sulle sue vicende antiche: ma :shock: oggi?

L'edificio, bellissimo e squadrato ma armonico, è fondato su una rupe a strapiombo sulla valle della Dora di fronte al comune di Chatillon. Una posizione panoramica, e tale da "costringere" tuttora ad una piacevole camminata di un quarto d'ora per raggiungerlo dal limitrofo parcheggio.

Dopo un lungo e inesorabile declino, il castello di Ussel passò ai primi del '900 ai conti Bich di Chatillon (la famiglia dell'inventore della penna a sfera): era ormai ridotto a un guscio litico. L'ultimo dei Bich lo lasciò per testamento alla pubblica amministrazione, a patto che venisse ristrutturato e reso contenitore di iniziative culturali. Un attento restauro l'ha letteralmente salvato, e trasformato in un egregio "museo di sè stesso" e pronto per altre iniziative: mi dicono che è anche possibile farne il giro degli spalti, godendo della stupenda vista che da esso si apre su mezza Val d'Aosta.

:( Però...

...il castello di Ussel è di una bellezza anaraldica, essendo del tutto privo di stemmi.

Ti è venuta un :P po' più di pazienza, sì? :wink:

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