Monumento funerario bolognese

[FML]

Cari Cristina, Ferrante e Daniele,
mi avete convinto. Anche se le corna dei buoi sono (erano) spesso legate con un nastro rosso a croce di sant'Andrea, sembra proprio che il festone poggi sugli incavi dello scudo e prosegua, più grosso, dietro e ai lati dello stesso (a sinistra c'è un'altra legatura a croce di sant'Andrea). Non ha che fare con lo stemma dunque: mistero risolto.

Caro Guido,
sembrerebbe che l'autore della scultura funebre riprodotta nella stampa proposta da Cristina, abbia appositamente abbassato le figure presenti nello scudo araldico onde evitarne la copertura da parte del neoclassico festone floreale di cui parliamo.



Ferrante

[mcs]

Graziegraziegrazie !

Nonostante la scarsa nitidezza dell'immagine, quattro (o sei ) paia di occhi vedono meglio di un solo paio !
Bene, una parte del problema è risolto .

mcs

[mcs]

Se non mi ricordo male uno stemma degli Agucchi è presente sopra il portale laterale di San Giacomo (Bologna) sul monumento al cardinal Agucchi ('600). Se ci riesco vado a fare un sopralluogo.

Daniele

Dietro questo suggerimento ho fatto una ricerca nel mio archivio fotografico e...ho inviato al sempre gentilissimo Tomaso alcune immagini che ho rintracciato !

mcs

[Guido5]

Cara Cristina,
sullo stemma più che i tre aghi ci vedo tre fiori e il Canetoli ha questo stemma che mi sembra abbastanza somigliante a quello dell'incisione

sempre a meno che l'abbassamento delle figure non abbia creato un fuorviante "mix" tra aghi e gigli...

Ciao a tutti!
Guido5

[fra' Eusanio da Ocre]

Cari Cristina, Ferrante e Daniele,
mi avete convinto. Anche se le corna dei buoi sono (erano) spesso legate con un nastro rosso a croce di sant'Andrea, sembra proprio che il festone poggi sugli incavi dello scudo e prosegua, più grosso, dietro e ai lati dello stesso (a sinistra c'è un'altra legatura a croce di sant'Andrea). Non ha che fare con lo stemma dunque: mistero risolto.

Caro Guido,
sembrerebbe che l'autore della scultura funebre riprodotta nella stampa proposta da Cristina, abbia appositamente abbassato le figure presenti nello scudo araldico onde evitarne la copertura da parte del neoclassico festone floreale di cui parliamo.
Ferrante

Togliamo il condizionale, essendo palese che lo spostamento delle figure c'è stato...

...ma il problema è su un altro aspetto della faccenda...

Bene vale

[FML]

Cari Cristina, Ferrante e Daniele,
mi avete convinto. Anche se le corna dei buoi sono (erano) spesso legate con un nastro rosso a croce di sant'Andrea, sembra proprio che il festone poggi sugli incavi dello scudo e prosegua, più grosso, dietro e ai lati dello stesso (a sinistra c'è un'altra legatura a croce di sant'Andrea). Non ha che fare con lo stemma dunque: mistero risolto.

Caro Guido,
sembrerebbe che l'autore della scultura funebre riprodotta nella stampa proposta da Cristina, abbia appositamente abbassato le figure presenti nello scudo araldico onde evitarne la copertura da parte del neoclassico festone floreale di cui parliamo.
Ferrante

Togliamo il condizionale, essendo palese che lo spostamento delle figure c'è stato...

...ma il problema è su un altro aspetto della faccenda...

Sì, lo spostamento delle figure verso il basso è evidente. A cosa ti riferisci quando dici "...ma il problema è su un altro aspetto della faccenda..."?

Grazie in anticipo.

Ferrante

[fra' Eusanio da Ocre]

Cari Cristina, Ferrante e Daniele,
mi avete convinto. Anche se le corna dei buoi sono (erano) spesso legate con un nastro rosso a croce di sant'Andrea, sembra proprio che il festone poggi sugli incavi dello scudo e prosegua, più grosso, dietro e ai lati dello stesso (a sinistra c'è un'altra legatura a croce di sant'Andrea). Non ha che fare con lo stemma dunque: mistero risolto.

Caro Guido,
sembrerebbe che l'autore della scultura funebre riprodotta nella stampa proposta da Cristina, abbia appositamente abbassato le figure presenti nello scudo araldico onde evitarne la copertura da parte del neoclassico festone floreale di cui parliamo.
Ferrante

Togliamo il condizionale, essendo palese che lo spostamento delle figure c'è stato...

...ma il problema è su un altro aspetto della faccenda...

Sì, lo spostamento delle figure verso il basso è evidente. A cosa ti riferisci quando dici "...ma il problema è su un altro aspetto della faccenda..."?
Grazie in anticipo.
Ferrante

Prego!

Il problema sta nel dare per scontata l'assoluta fedeltà dell'incisione rispetto all'originale.

Mentre purtroppo è cosa tutt'altro che scontata...

Bene valete

[T.G.Cravarezza]

Se non mi ricordo male uno stemma degli Agucchi è presente sopra il portale laterale di San Giacomo (Bologna) sul monumento al cardinal Agucchi ('600). Se ci riesco vado a fare un sopralluogo.

Daniele

Dietro questo suggerimento ho fatto una ricerca nel mio archivio fotografico e...ho inviato al sempre gentilissimo Tomaso alcune immagini che ho rintracciato !

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

Bologna, chiesa di San Giacomo Maggiore, parete interna sinistra...

...una meraviglia araldica in quest'edificio sacro, a sua volta meraviglioso...

...egregio e ricco contenitore di storia e d'arte, senz'altro meritevole di divenire oggetto di una Visita Araldica Guidata IAGI settembrina...

...occorrerà pensarci seriamente...

Bene valete

[Antonio Pompili]

Meraviglioso mi sembra in particolare quel galero sospeso dai tenenti, oltre che a timbrare lo scudo sottostante, come nell'atto di essere imposto sul capo del cardinale.
Sì! un pensierino conviene farcelo!

[FML]

Gentili colleghi,
che connessione potrebbe sussistere tra i due stemmi Agucchi (Agucchio) presenti nell'opera Blasone Bolognese del Canetoli, di cui il caro Guido ci ha precedentemente proposto le immagini?
Le stesse armi sono visibili (l'una accollata da un galero cardinalizio e l'altra da una corona) nel monumento del Card. Girolamo Agucchi (v. fotografia postata da cui Maria Cristina).
Potrebbe trattarsi di uno stemma personale utilizzato dal Cardinale bolognese (quello con il bue), distinto da quello di famiglia (parlante, con gli aghi)?


Ritratto stemmato del Card. Girolamo Agucchi

Ferrante

[fra' Eusanio da Ocre]

Gentili colleghi,
che connessione potrebbe sussistere tra i due stemmi Agucchi presenti nell'opera Blasone Bolognese del Canetoli, di cui il caro Guido ci ha precedentemente proposto le immagini?
Le stesse armi sono visibili (l'una accollata da un galero cardinalizio e l'altra da una corona) nel monumento del Card. Gerolamo Agucchi di cui Maria Cristina ci ha postato la foto.
Potrebbe trattarsi di uno stemma personale utilizzato dal Cardinale bolognese (quello con il bue), distinto da quello di famiglia (parlante, con gli aghi)?

Ritratto stemmato del Card. Girolamo Agucchi
Ferrante

La (per noi) anonima fonte del ritratto stemmato da te postato non aiuta in tal senso?

Bene vale

[FML]

Gentili colleghi,
che connessione potrebbe sussistere tra i due stemmi Agucchi presenti nell'opera Blasone Bolognese del Canetoli, di cui il caro Guido ci ha precedentemente proposto le immagini?
Le stesse armi sono visibili (l'una accollata da un galero cardinalizio e l'altra da una corona) nel monumento del Card. Gerolamo Agucchi di cui Maria Cristina ci ha postato la foto.
Potrebbe trattarsi di uno stemma personale utilizzato dal Cardinale bolognese (quello con il bue), distinto da quello di famiglia (parlante, con gli aghi)?

Ritratto stemmato del Card. Girolamo Agucchi
Ferrante

La (per noi) anonima fonte del ritratto stemmato da te postato non aiuta in tal senso?

Bene vale

Parzialmente: perchè mentre da un lato l'anonima fonte iconografica appena proposta ci conferma (fino a prova contraria) quale stemma utilizzò il cardinale bolognese Girolamo Agucchi, dall'altro nulla ci dice relativamente all'omonima arma (v. Blasone Bolognese del Canetoli) posta sotto il monumento ubicato nella chiesa di San Giacomo Maggiore (foto di Maria Cristina).

Ferrante

[fra' Eusanio da Ocre]

Gentili colleghi,
che connessione potrebbe sussistere tra i due stemmi Agucchi presenti nell'opera Blasone Bolognese del Canetoli, di cui il caro Guido ci ha precedentemente proposto le immagini?
Le stesse armi sono visibili (l'una accollata da un galero cardinalizio e l'altra da una corona) nel monumento del Card. Gerolamo Agucchi di cui Maria Cristina ci ha postato la foto.
Potrebbe trattarsi di uno stemma personale utilizzato dal Cardinale bolognese (quello con il bue), distinto da quello di famiglia (parlante, con gli aghi)?
Ferrante

La (per noi) anonima fonte del ritratto stemmato da te postato non aiuta in tal senso?
Bene vale

Parzialmente: perchè mentre da un lato l'anonima fonte iconografica appena proposta ci conferma (fino a prova contraria) quale stemma utilizzò il cardinale bolognese Girolamo Agucchi,

...diciamo meglio: ci ribadisce che gli venne abbinato questo stemma!
La conferma potrebbe venire solo dal concordare in tal senso di più fonti ulteriori.
Meglio se non anonime.

dall'altro nulla ci dice relativamente all'omonima arma (v. Blasone Bolognese del Canetoli) posta sotto il monumento ubicato nella chiesa di San Giacomo Maggiore (foto di Maria Cristina).
Ferrante

Altre fonti cosa affermano al riguardo?

Bene vale

[FML]

Cara Maria Cristina,
appena possibile proverò a verificare se sul monumento funebre del Card. Girolamo Agucchi, ubicato nella chiesa romana di San Pietro in Vincoli (di cui il cardinale bolognese fu titolare dal 1604 al 1605), vi siano stemmi.

Ferrante