Stemma Episcopale Mons. Agnello Giuseppe D'Auria

Per discutere sull'araldica / Discussions on heraldry

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 30 aprile 2007, 16:55

giuseppe.q ha scritto:Cari Amici, ovviamente ci si fida del tratteggio... :shock: sperando che corrisponda all'originale a colori...


...per forza! :roll:

Ma, nel dubbio, il blasonatore farà bene a usare moltissima pruenza nel definire gli smalti, specie quelli delle figure prive di tratteggio poste su campi o pezze ugualmente senza tratteggio...

...ed il disegnatore farà benissimo a essere venti :wink: volte più prudente del blasonatore!

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Messaggioda San Marco » mercoledì 2 maggio 2007, 17:52

XLIII Vescovo della Diocesi di Nocera Inferiore-Sarno: Agnello Giuseppe D ' Auria ( anno 1834-1860) . Fu il Vescovo che il Papa Gregorio XIV assegnò nel 1834 alla restaurata diocesi nocerina ( allora Nuceria Paganorum ), priva del proprio vescovo dal 1806. Eletto il 30 giugno 1834, D' Auria prese possesso della diocesi di S. Prisco il 31 luglio dello stesso anno.
Sono in possesso di una riproduzione a colori dello stemma vescovile e del ritratto dell' alto prelato, che invio al moderatore non essendo in grado di " immetterla " in questo contesto: stemma che nella sua visibilità non risolve il dubbio di che cosa sia caricato nella fascia d' azzurro, anzi...
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Messaggioda giuseppe.q » mercoledì 2 maggio 2007, 19:02

Gentilissimo San Marco,
la ringrazio di cuore per le immagini a colori che ha inviato al Moderatore per essere pubblicate.
Magari non risolveremo il caso però potremo trovare qualche traccia in più che ci guidi verso la soluzione.
Buona serata e grazie ancora.

Giuseppe
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Messaggioda T.G.Cravarezza » venerdì 4 maggio 2007, 0:31

San Marco ha scritto:XLIII Vescovo della Diocesi di Nocera Inferiore-Sarno: Agnello Giuseppe D ' Auria ( anno 1834-1860) . Fu il Vescovo che il Papa Gregorio XIV assegnò nel 1834 alla restaurata diocesi nocerina ( allora Nuceria Paganorum ), priva del proprio vescovo dal 1806. Eletto il 30 giugno 1834, D' Auria prese possesso della diocesi di S. Prisco il 31 luglio dello stesso anno.
Sono in possesso di una riproduzione a colori dello stemma vescovile e del ritratto dell' alto prelato, che invio al moderatore non essendo in grado di " immetterla " in questo contesto: stemma che nella sua visibilità non risolve il dubbio di che cosa sia caricato nella fascia d' azzurro, anzi...


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Messaggioda Antonio Pompili » venerdì 4 maggio 2007, 0:40

Mi sembra che, sia pure azzardando, mi fossi avvicinato abbastanza con le mie supposizioni, alla definizione degli smalti effettivi dello stemma di Mons. D'Auria. Anche se, per tutto quanto detto sopra, si può ancora solo parlare di possibili ipotesi. :wink:
Certo, qui, quello che nella stampa appariva chiaramente come un sole raggiante, sembra esser invece una stella, per di più con un numero non precisabile di punte...
Quanto all'oggetto caricato nella fascia d'azzurro, neanche sembra percepibile!
Del resto, queste divergenze forse riaprono la stessa questione circa gli smalti.
Le cose si complicano. :roll:
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Messaggioda FML » venerdì 4 maggio 2007, 2:10

Caro Antonio,
va tenuto in considerazione che il manufatto araldico di cui il gentilissimo Tomaso G. Cravarezza ha postato l'immagine inviata dal collaga San Marco, ha tutte le caratteristiche per essere considerata grossolana e, quindi, non perfettamente attendibile.
Essa sembrerebbe far parte di una raccolta (numerata) di stemmi vescovili, del genere frequentemente visibile negli episcopi di molte diocesi italiane.
La datazione, inoltre, dovrebbe essere non antecedente alla fine dell'Ottocento, primi Novecento....secoli in cui l'imprecisione di queste armi :lol: andava "a nozze".

Cordialmente,
Ferrante
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Messaggioda giuseppe.q » venerdì 4 maggio 2007, 14:43

Cari Amici,
sapete come sono queste cose no?
Non tutti i pittori secondo me conoscevano le regole araldiche e quindi a volte imporvvisavano sia per gli smalti e addirittura per gli elementi.

Buona giornata a tutti.

Giuseppe
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Messaggioda FML » venerdì 4 maggio 2007, 14:48

Concordo :wink:!
Anche se in questo caso, disegno grossolano a parte, gli smalti della stampa e del dipinto sembrano :roll: corrispondere.

Saluti a tutti,
Ferrante
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 4 maggio 2007, 17:11

...gli smalti, forse...

...ma le figure?

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Messaggioda FML » venerdì 4 maggio 2007, 19:08

Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:....il manufatto araldico di cui il gentilissimo Tomaso G. Cravarezza ha postato l'immagine inviata dal collaga San Marco, ha tutte le caratteristiche per essere considerata grossolana e, quindi, non perfettamente attendibile.
Essa sembrerebbe far parte di una raccolta (numerata) di stemmi vescovili, del genere frequentemente visibile negli episcopi di molte diocesi italiane.
La datazione, inoltre, dovrebbe essere non antecedente alla fine dell'Ottocento, primi Novecento....secoli in cui l'imprecisione di queste armi :lol: andava "a nozze".

Ribadisco, confermando la coerenza tra gli smalti dei due stemmi visualizzati.

F.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 4 maggio 2007, 19:10

Va bene, ma...

...le :oops: figure?

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Messaggioda FML » venerdì 4 maggio 2007, 19:22

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:...le :oops: figure?

Le figure, è evidente, sono state mal realizzate nello stemma dipinto....particolarmente il sole, trasformato in stella.
Per ciò che riguarda, invece, il supposto "razionale" (o spilla) caricato sulla fascia, nel dipinto non ve ne è traccia....

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 4 maggio 2007, 19:25

Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:Le figure, è evidente, sono state mal realizzate nello stemma dipinto....particolarmente il sole, trasformato in stella.

... :shock: e perchè non potrebbero essere state mal realizzate nella stampa? :wink:

Per ciò che riguarda, invece, il supposto "razionale" (o spilla) caricato sulla fascia, nel dipinto non ve ne è traccia....
Ferrante


Al vecchio frate pare invece che al centro della fascia ci fosse dapprima un qualcosa argenteo, poi rimosso...

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Messaggioda FML » venerdì 4 maggio 2007, 19:47

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:Le figure, è evidente, sono state mal realizzate nello stemma dipinto....particolarmente il sole, trasformato in stella.

... :shock: e perchè non potrebbero essere state mal realizzate nella stampa? :wink:

Per ciò che riguarda, invece, il supposto "razionale" (o spilla) caricato sulla fascia, nel dipinto non ve ne è traccia....
Ferrante


Al vecchio frate pare invece che al centro della fascia ci fosse dapprima un qualcosa argenteo, poi rimosso...

Effettivamente un oggetto caricato sulla fascia e poi rimosso, si nota....se di color "argenteo", però, non saprei.

Per quello che riguarda l'attendibilità dei due manufatti, potrebbe benissimo essere stata mal realizzata la stampa invece che il dipinto....oppure entrambi.
Ma ciò si può stabilire solo dopo un'indagine storico-critica dello stemma episcopale.

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 4 maggio 2007, 19:49

Bravo.

E solo dopo si potrà affermare con (relativa) sicurezza che
Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:Le figure, è evidente, sono state mal realizzate nello stemma dipinto...

...o in quell'altro a stampa.

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