D'argento allo scaglione di Nero.

[fra' Eusanio da Ocre]

Vero! Sulle "tipiche" combinazioni di smalto e colore ci aiuta molto C. G. Mor in un suo lavoro sull'araldica civica friulana.
Mi permetterò di spendere qualche parola nel preambolo del "pasticciaccio" che sto partorendo sullo stemma udinese.
sFD

Devi!

I "giochi" (e di virgolette ce ne vorrebbero ben più di due, per sottolineare la valenza "pesante" del termine) i "giochi" cromatici nascondono spesso tipicità zonali, che non vanno passate sotto silenzio.

Bene vale

[Maria Luisa Alasia]

I "giochi" (e di virgolette ce ne vorrebbero ben più di due, per sottolineare la valenza "pesante" del termine) i "giochi" cromatici nascondono spesso tipicità zonali, che non vanno passate sotto silenzio.

Bene vale[/quote]

Bravo il Frate infatti era della zona di Carinthia
Arma usata da famiglie di quella zona!

http://www.carantha.net/great_carantania.htm

Qui trovo lo stemma Alasia come persona appartenente di Corte per questo penso che L'Alasia Stemma proviene tramite Fra' Gregorio Alasia e la famiglia di Sommariva consegna l'arma 1613.........

questo dal Vivant

Famiglia: Savorgnan


Friulani.
Marchesi di Cereseto (Tirolo finito).

Conte Germanico, infeudato di Cereseto (1593); erezione in Marchesato (1598).

Mario; devoluzione per non presa investitura (1525).

D’argento allo scaglione di nero.

Maria Luisa

[San Marco]

Per tutto quello che riguarda la storia e la genealogia della famiglia dei Savorgnan con i vari rami, " della Bandiera ", " del Torre ", " del Monte ", " dello Scaglione " è interssante la lettura del documentato saggio della ricercatrice storica presso l' Università di Udine, Laura Casella " I Savorgnan " edito dalla Bulzoni per il Centro Studi sulle Società di Antico Regime. Unico ( grande ) neo, la mancanza di un parte " araldica " che senz'altro avrebbe dissipato i nostri dubbi.

[sir Francis Drake]

Ottima segnalazione, caro Collega.

Il testo in questione è per l'appunto uno degli insostituibili complementi che mi stanno aiutando nelle mie "ipotesi ricostruttive" circa la storia dello stemma civico di Udine.

Auguri di pace e serenità a tutti!

sFD

[Guido5]

Caro Sir Francis,
a Happy New Year to you and to the crew! Lo scaglione mi fa venire in mente una figura particolare, il "Castello di Udine"

qui raffigurato nel distintivo del "Gruppo di combattimento Friuli" che fu protagonista della più sanguinosa battaglia che il rinato Esercito Italiano abbia combattuto dopo l'8 settembre 1943.

Auguri a tutti!
Guido5

[sir Francis Drake]

Thanks Sir,

la ciurma, che oggi ha goduto della tradizionale doppia razione di grog , ringrazia sentitamente.

Interessantissimo questo contributo.

Il Castello che Tu riporti è quello patriarcale che suole comparire costantemente, sin dal 1200, sul cartiglio della municipalità di Udine con la sovrapposizione dello scudo "d'argento allo scaglione di nero".



good night!

sFD

[San Marco]

Sir Francis Drake ha dato l'imput a tale argomento intoducendo l' avvincente quesito " è stata Udine a prendere l'arma dei Savorgnan, o viceversa?" Consulando alcunu testi sul Friuli, cercando di trovare una soluzione su tale argomento, nell' interessante volumetto " Uomino Illustri del Friuli " ho trovato scritto a mano di consultare anche il " GIORNALE Araldico-Genealogico-Diplomatico Italiano " dell'Anno 1783-1784 dove era riportato uno studio dal titolo Origine, stemmi e feudi della famiglia Savorgnani del Friuli. In tale " ricerca " a pag 37/38:" I Savorgnani del Monte o dello Scagline, che per linea diretta discesero da Costantino di Udine figlio di Federigo, nipote del mentovato Rodolfo di Cipriano, avevano già per loro insegna una zaglia, che sovra due ale vien portata per cimiero sul loro stemma contrassegnato con uno scaglione nero in campo bianco . Ai medesimi Savorgnani in merito dei segnalati servigi da loro concessi ad Udine, fu da questa concesso di portare per loro arme lo stemma della stessa città , non ritto però, ma pendente con circolo rosso onde furono un tempo nominati di Udine".

[sir Francis Drake]

Caro Collega,

complimenti vivissimi!

E' proprio il caso di dire che mi ha "bruciato sul tempo"!

Dopo molte peripezie sono riuscito io pure a risalire, seppure per una via diversa e travagliata , alla conferma da Lei citata della concessione dello stemma della città di Udine ai Savorgnani.

A guidarmi però è stato un indizio non poco "criptico" :P rinvenuto nell'opera di C.G. Mor "La problematica dell'Araldica Civica Friulana" che voleva lo stemma dell'illustre schiatta una sorta di "appropriazione indebita".

Come infatti Ella ben sottolinea alla famiglia era stato in principio concesso il privilegio di alzare lo stemma cittadino "non ritto però, ma pendente con circolo rosso onde furono un tempo nominati di Udine".

E dello stemma "pendente" (sorta di brisura) in città si ritrova traccia, esemplarmente, sotto la Loggia del Lionello in Piazza Libertà (già Piazza Vittorio e Piazza Contarena).

Saluti e ancora complimenti!

sFD

[sir Francis Drake]

Alla fine, dunque, alla luce di queste "scoperte" guadagna credito l'ipotesi che vedrebbe l'arma passare da Udine ai Savorgnan, ipotesi suffragata peraltro dai rilievi del Mor che dà per certa a Udine l'esistenza, sin dal Trecento, di un'arma civica indiziariamente simile (nei colori) a quella che si trova poi raffigurata a partire dal periodo Veneto e che sarà conosciuta, oltre che come stemma civico, anche come stemma dei Savorgnan.

saluti

sFD

[Guido5]

Cari amici,
facendo pulizia sul pc è venuta fuori un'immagine costruita quando dicevo che lo scaglione ricordava un po' il castello di Udine:

Non so se l'ipotesi sia troppo ardita, ma lo scaglione potrebbe essere una stilizzazione del castello, che non è quello cinquecentesco attuale (restaurato radicalmente dopo il terremoto del 1976) bensì quello che era stato dei Patriarchi di Aquileia.

Ciao a tutti!
Guido5

[fra' Eusanio da Ocre]

Non so se l'ipotesi sia troppo ardita

...fino a prova contraria, tutte le ipotesi son buone...

...anche quelle più ardite!

Bene vale

[sir Francis Drake]

Riporto in auge questo vecchio topic per "battere un colpo", come si conviene agli spiriti di Vecchi Pirati Errabondi!

Mi è stato riferito (grazie Messer Federico B.G. ) che qualcuno mi manda una tirata d'orecchi (grazie Riverito Frate ... d'ora in poi però porterò... la bandana ad ogni buon conto).

Fuor di celia... non appena mi sarò "sbrogliato" un bel groppo di questioni accademiche tornerò ad onorare la promessa (tutt'altro che marinaresca ) del mio modesto lavoretto sull'arma civica di Udine (arricchitosi di svariate e sapide informazioni ).

Ne è venuto fuori un lepidum novum libellum ... che rimetterò ben volentieri, appena completato, al Vs apprezzamento.

A reincrociarci presto in codeste acque, dunque!

sFD

[Reginella]

Sir Drake, lietissima di incrociare nuovamente la Sua rotta .....si ferma almeno il tempo di rifornirsi d'acqua o al primo soffio di vento ripiglia il largo? in tutti i modi, bentrovato!

[San Marco]

In" Medioevo ", il mensile culturale edito dalla De Agostini, di agosto è presente quale Tema del Mese: Un blasone per Udine. Per chi ha seguito, e non, i " nostri " contributi è un interssante apporto.

[sir Francis Drake]

Un contributo effettivamente interessante e ricco di spunti.

Sarà certamente utile.

ad maiora

sFD